La joieuse aguille
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 Une seconde tentative...

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von spessen
Brynhild
soizic
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soizic

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MessageSujet: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 12:37

Bonjour,

Je lis depuis une bonne année ce (superbe) forum sans jamais poster... J'avais repéré quelques robes, chippé quelques patrons, et un jour, je m'y suis mise affraid

J'avais alors créer cette robe. Mes connaissances dans le domaine et mes moyens étant limités, j'avoue que je ne me suis pas vraiment attardée sur le tissu, et sur la question : histo or not histo Embarassed

Cette robe a un nombre assez élevé de défaut (la couture... je débute !) : quelques défauts de couture cachés notamment par cette ceinture que je porte très haut ^^ ; je trouve que l'ourlet est un peu haut aussi (et forcément, j'ai coupé le tissu qui dépassait, donc c'est irrattrapable) ; et, vous l'aurez peut-être remarqué, les manches m'ont posé et me posent encore pas mal de souci !

Une seconde tentative... Mini_100519022548627739

Auriez vous quelques conseils à me donner ? Je compte me refaire une troisième robe très très prochainement !

PS : à la base, la robe était blanche... J'ai dû la teindre quand on m'a ouspillé parce que la couleur n'allait pas du tout ^^ (sur la photo, elle est encore en chantier)
Une seconde tentative... 4829_1163201647206_1442815067_30433988_4493012_n

Et sinon, dans le détail, ça donne ça :

Une seconde tentative... 6208_1183024902775_1442815067_30510924_3851749_n

(pas très régulière sur la couture !)

Une seconde tentative... 6208_1183024982777_1442815067_30510926_7757411_n

Une seconde tentative... 6208_1183024822773_1442815067_30510922_8012002_n
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 14:00

Je pense (mais mieux vaut attendre confirmation des spés bas Moyen Age) que tu peux transformer cette robe en une début XVème.
Déjà, tu ouvres plus le laçage : jusqu'à la naissance de ton godet central (je crois qu'il y en a un, non ?) Du coup, tu pourras rattraper ce que tu essaies de cacher avec la ceinture.

Pour les manches, tu peux tenter une robe à manches courtes (bon, voilà, tu auras une énième version de la robe bleue des Très Riches Heures du Duc de Berry... Modèle courant sur les fêtes méd, mais au moins, c'est histo.)
Faudra penser à faire une chemise pour mettre en dessous, évidemment.

Pour le bas, s'il te reste du tissu de même couleur (je ne pense pas qu'il y aura assez avec les manches), tu peux ajouter une bande.

Tu vires la déco des manches...

Bon, c'est une première proposition de transformation en robe histo...

Avec ton patron de départ, tu dois taper dans le Bas Moyen Age (et c'est le maaaaaaaaal).
Pour du XIVème, autre idée, tu mets des boutons à la place du laçage. En descendant assez bas, et en cintrant. Tu peux aussi mettre des boutons aux manches, serrées.
Faudra encore résoudre la question de longueur.

Si tu l'avais laissée blanche (et on a des témoignages de tenues blanches... en dessus), tu aurais pu la convertir en chemise...
:hein:
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 14:59

Citation :
Déjà, tu ouvres plus le laçage : jusqu'à la naissance de ton godet central (je crois qu'il y en a un, non ?) Du coup, tu pourras rattraper ce que tu essaies de cacher avec la ceinture.

Au risque de passer pour une nulle (ce que je suis en couture, mais faut bien apprendre Rolling Eyes ), qu'est-ce qu'un godet ?

Pour ce que j'essaye de cacher tant bien que mal avec ma ceinture : c'est en fait une erreur de couture (à la machine...) quand j'ai voulu consolider un peu la jointure des deux triangles (sur le devant) avec la pièce principale de la robe. Faudrait vraiment que je retrouve le patron que j'ai pris... c'était ici, sur du papier quadrillé alors d'après ce que j'ai compris avec le papier quadrillé et le petit carnet, je dirai bien que ça vient de Perline... mais j'ai peur de dire une ânerie. Embarassed
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 15:18

Oui, je vois le patron de Perline Wink

Le godet, c'est tout simplement le triangle Very Happy
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 18:43

Slt Soizic,
pour du XIVeme,je plussoie Brynhild: manches très prés du bras, serrées...
il faudrait donc les recoudre...
Et enlèves ton joli collier, desoled.... :hein:
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 20:04

Ok ! Je note, je note ! J'ai un peu peur de tout défaire... J'ai tout cousu à la machine (vi, j'ai lu que c'était pas bien ! mais j'ai trop trop trop galéré pour ma première... ) et du coup, ça tient bien Embarassed Mais au moins, je prends note pour les prochaines...

Mon collier ? Snif ! Acheté spécialement pour le costume ! pale


Et sinon, pour l'attache des manches sur la robe : est-ce qu'il faut que je raccourcisse la distance entre l'encolure et l'extrémité de l'épaule ?


Et encore une question, pour le laçage, j'avais fait les "oeillets" un peu à ma sauce, sans regarder comment faire au préalable... au feeling !
Est-ce correct ? A proscrire totalement ? et pour le futur, la technique est elle bonne ou... Mad ?
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 20:07

Si tu peux raccourcir la largeur d'épaule, why not ? Smile

Pour les oeillets, c'est bon Very Happy
Mais le laçage se fait différemment : en zig-zag, et non en croix Wink
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 21:00

...et pis la ceinture en tissu, large comme cela...niet...
il y a plein d'exemples je pense sur ce fofo de ceintures féminines..va donc fouiller...Wink
elles sont tissées, par exemple, fines, un long long bout qui pend devant... :hein: l'allure générale de cet accessoire est bien différente de ce que tu as aujourd'hui.
Ne te décourages surtout pas, mais commences peut être par choisir une époque, par goût... flower
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 21:02

Attention, tu as des époques où faire pendre sa ceinture devant est une grosse erreur... study
Mais, le tombé des vêtements indique qu'il y a ceinture Wink Donc, les ceintures qu'on planque, ça existe aussi Very Happy
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 22:06

Ok. J'enregistre tout tout tout !

Pour info, le modèle que je souhaitais copier à l'origine, c'était celui de la Dame Blanche, un magnifique tableau qui me sert d'avatar sur un jeu...

http://www.pathguy.com/shalott6.jpg

D'où le collier à grosses perles, d'où le blanc, d'où l'épaisse ceinture noire qui s'est en fait transformée en ceinture dorée...
Bon ok, le résultat ne ressemble plus trop à l'idée initiale.. Shocked

J'me décourage pas, loin de là, et je ne demande qu'à apprendre ! La période des fêtes médiévales a déjà commencé, et avec l'été, ça va pas s'arrêter Very Happy Et y aller en jean's.. bouuuh ! Razz


D'ailleurs, comme avant de retrafiquer ma robe j'aimerai m'assurer un autre costume, j'ai acheté ce jour même du tissu (du lin, plus exactement) pour entamer très prochainement ma troisième robe. J'y réfléchissais depuis quelques temps déjà, et voici le type de robe que j'aimerai faire au final :

http://cadieux.mediumaevum.com/green-and-kaki-kirtles-montage.jpg

Est-ce correct (XVème) ?

Et... Auriez vous un patron un chouilla plus détaillé que celui qui est fourni sur le site ? Embarassed

(Désolée, j'poste tout sur le même topic... si c'est pô clair, je redispatche dans les sous-forums appropriés)

Merci !
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 22:15

Ah, la Lady of Shalott de Waterhouse (même qu'il y a mon nom dans un bouquin sur ce peintre, si, si :siffle: )

C'est superbe, mais c'est du fin XIXème... Pahisto.
A de très rares exceptions, il faut éviter les sources XIXème. Ils ont leur vision du Moyen Age Wink (perso, j'adore, mais ça peut faire grincer plein de dents...)

Et pour la robe que tu veux faire... C'est un peu la transformation numéro 1 que je te proposais Laughing
Avec le laçage frontal Very Happy
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Mélissende

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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 7:56

Pour la Dame Blanche de l'image, ça se rapproche quand même très très beaucoup du bliaut-de-friquée-qui-se-la-pète Razz Donc inspiration XIIème. Soizic, quand tu auras modifié ta robe verte pour du XVème, si tu souhaites toujours faire une robe visuellement très proche de celle de la Dame Blanche, pour du XIIème histo c'est OK farfouille un peu sur le forum voir les sujets en relation avec les bliauts féminins pour te faire une idée, et quand tu voudras faire la robe ouvre un sujet à ce propos pas de soucis on t'aidera Very Happy
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Pomme

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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 8:45

Bonjour Soizic bonjour tout le monde Surprised)
La robe de Soizic me semble être en velours cotelé tres fin. C'est pas tres tardif ce genre de velour ? Si oui est ce que ca vaut le coup de retoucher cette robe ? Ne vaudrait-il pas mieux en faire carrement une autre ?
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 8:46

L'encolure ne va pas, chez miss Shalott :hein:

Faut faire vraiment gaffe avec Waterhouse (même si j'adore ses robes... Et je suis pas la seule, cf le Seigneur des Anneaux Wink). Ne surtout pas chercher à faire quelque chose qui y ressemble.

Mais, effectivement, farfouiller dans les XIIème, ça peut aider sunny

Edit : bonne question Pomme...

C'est quel tissu ???
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Florin(e)

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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 10:11

Citation :
D'ailleurs, comme avant de retrafiquer ma robe j'aimerai m'assurer un autre costume, j'ai acheté ce jour même du tissu (du lin, plus exactement) pour entamer très prochainement ma troisième robe. J'y réfléchissais depuis quelques temps déjà, et voici le type de robe que j'aimerai faire au final :

http://cadieux.mediumaevum.com/green-and-kaki-kirtles-montage.jpg

Est-ce correct (XVème)

oui c'est très bien, et globalement l'ensemble du site est très bon.
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Mélissende

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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 11:11

brynhild a écrit:
L'encolure ne va pas, chez miss Shalott :hein:
Oui ya des détails qui chagrinent No Mais globalement, pour l'allure générale de la robe (forme des manches, ceintrée, ampleur de la partie "jupe") ce qui y ressemble le plus en costume histo c'est bel et bien le bliaut XIIème à loooooongues manches Wink Du coup, pour Soizic qui aime l'allure de cette robe, je pense que la réalisation d'un bliaut XIIème serait bien : ça ferait un costume histo qui ressemble globalement à la robe qu'on voit sur cette image qu'elle aime Very Happy
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 11:25

Wink
En oubliant la ceinture, et en ajoutant les laçages latéraux Smile

(Un jour, moi aussi, je me ferai une robe Waterhouse :miam: )
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 15:08

Pomme a écrit:
Bonjour Soizic bonjour tout le monde Surprised)
La robe de Soizic me semble être en velours cotelé tres fin. C'est pas tres tardif ce genre de velour ? Si oui est ce que ca vaut le coup de retoucher cette robe ? Ne vaudrait-il pas mieux en faire carrement une autre ?

C'est en effet du velours... Shocked
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la clairon

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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 16:54

je vais mettre mon grain de sel; en fait la vision médiévaliste des dixneuvièmistes est vraiment marrante (car ces dames gardent leur corset et leur silhouette si typique!). Je n'ai pas encore rencontré de reconstitueuses néogothiques ( époque qui fût si chère à William Morris ou à Viollet le Duc) mais le concept pourrait être intéressant clown .
D'ailleurs nous même avec nos grandes tailles, nos belles dents, et nos mains fines, sommes loin de ressembler à nos ancêtres et notre interprétation du moyen âge reste celle de notre actualité
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 17:31

Euh... Je crois qu'il y a quelques petites choses qui nécessitent des précisions Wink

Il y a eu des grandes au Moyen Age (certaines tombes montrent des femmes qui flirtent avec le mètre 80, et aussi pour certaines périodes, des tailles moyennes -hommes- qui sont autour de 1,73... On était à 1,75 il n'y a pas si longtemps. La taille dépend beaucoup de l'alimentation, et on n'a pas toujours autant crevé la dalle qu'au XVIIème, là où la moyenne était très basse.), des dents blanches (moins de sucreries... On le voit aussi sur les crânes. Et pareil chez les Romains)... Les mains fines, ça dépend des personnes Laughing

Cadieux a fait la reconstitution de certaines robes préraphaélites Wink Et sinon... Il n'y a qu'à voir Excalibur, Gladiator, le Seigneur des Anneaux ou du Tim Burton pour en voir (Ahhhhhhhhh ! La robe Burne-Jones dans Sleepy Hollow ! Bond dans le cinéma, et cri "Burne-Jones")...
Comme quoi Wink

Sinon, pour continuer sur les Préraphaélites, ils ont supprimé les corsets dans leurs tableaux. Il n'y a qu'à voir les tableaux de Rossetti, et les photos de Jane Morris, prises par Rossetti. Il y a eu toute une mode dans l'Angleterre victorienne de costumes inspirés par les tableaux préraph dans les années 1860 et 1870. C'est loin d'être aussi serré que ce qu'on voit chez les impressionnistes.

Enfin voilà... (Comité de défense des Grandes qui font du méd, et qui sont spécialisées en Préraphaélites Laughing)

Wink
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 21:22

Passionnant Very Happy et quand on voit la silhouette de Jane Moris elle correspond (même sans corset) au critère des préraphaélites, c'est à dire une ligne un peu sinueuse mais certes moins contrainte que celle des femmes de la même époque(et il est vrai aussi que les vikings sont grands, je ne sais pas pourquoi j'ai toujours en tête un type méditéranéen gracile!). Par contre je ne savais pas que Cadieux avait fait de la reconstitution de robes préraphaélites, je découvre et suis très intéressée, pourrais tu en dire un peu plus sur le sujet?Ou peut-on trouver des exemples? Qui est ce Cadieux?
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 22:02

sur son site Wink
http://cadieux.mediumaevum.com/period-costumes.html
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeVen 21 Mai 2010 - 7:06

super! je ne connaissais pas. J'ai beaucoup apprécié la page préraphaélite
http://cadieux.mediumaevum.com/preraph.html
merci pour le lien!
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la clairon

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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 22:03

Je m'excuse auprès de Soizic d'avoir utilisé ce post ainsi mais j'ai encore une dernière question? Connaissez vous des groupes ou des personnes qui pratiquent ce genre de reconstitution dixneuvièmiste en france ou en grande bretagne? Il y a t-il une rubrique dans la forum dédiée à la question (et qui m'aurait échappé, car il y a pleins de choses passionantes et je n'ai pas encore tout lu...)
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MessageSujet: Re: Une seconde tentative...   Une seconde tentative... Icon_minitime

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