Forum de discussion sur la création de costumes médiévaux
 
AccueilPortailFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Cotes d'arme pour la troupe

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Aurore de Tolosan

avatar

Nombre de messages : 8
Age : 32
Compagnie : Ordre des 7 Vertus -XIIIe
Date d'inscription : 16/09/2010

MessageSujet: Cotes d'arme pour la troupe   Jeu 21 Oct 2010 - 20:04

Bonjour à tous,

voilà après quelques "dizaines" heures de boulot, les cotes d'arme pour notre troupe. j'en ai réalisé 6 au total. il manque encore les croix sur certaines mais je suis en train de les finir. Nous avons également réalisé les étendards.


Oui il y a un intrus parmi nous (2ème à gauche!!) c'est un quinzièmiste !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
malko

avatar

Nombre de messages : 2077
Date d'inscription : 10/04/2007

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Ven 22 Oct 2010 - 7:31

Le principe de l'uniforme, je trouve ça Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Kylya

avatar

Nombre de messages : 22
Age : 41
Localisation : Gatineau, Québec
Date d'inscription : 27/11/2008

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Ven 22 Oct 2010 - 13:53

Étant GNiste et faisant de la reconstitution fantaisiste, je trouve cela très beau. Mais cela n'engage que moi Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
-Jacques-

avatar

Nombre de messages : 306
Age : 23
Localisation : Comté de Penthièvre, Duché de Bretagne
Compagnie : La maisnie Penthièvre
Date d'inscription : 20/08/2010

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Ven 22 Oct 2010 - 17:30

Salut

Et l'équipement est bien histo en plus !! Et en totale cohérence.

Pour ce qui est des cottes, il existait bien ce que l'on appelait des livrées (au couleur du parti ou du commandant) mais c'était, d'après ce que j'ai compris, rare, et les patrons étaient beaucoup plus simples.

Ici, le mieux serait pouvoir juger de la qualité de la réalisation, avec une photo d'une des cottes d'armes sous tout les angles. Wink

J'avoue n'être pas fan non plus, mais sans doute suis-je trop axé sur la vraie reconstitution.

Amicalement
Jimmy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.historicalfabrics.fr
malko

avatar

Nombre de messages : 2077
Date d'inscription : 10/04/2007

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 9:01

Eudes, dans le sud de la France, il est de tradution que tous les membres d'une association portent le même uniforme. C'est anachronique dans 95% des cas mais ils trouvent que ça fait plus beau. J'ai bien essayé, sur le forum du GSM, de leur expliquer que c'était totalement débile de faire ça lorsqu'on prétend faire d ela reconstitution XIIIème mais ils se cachent sous l'étiquette d'évocateur pour se permettre tout et n'importe quoi. :hein:
Et puis maintenant, les associations qui débutent font du copier-coller de ce qu'elles voient chez les autres. Tu en as un très bel exemple avec la photo ci-dessus.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
laetitia

avatar

Nombre de messages : 3149
Age : 777
Localisation : Melun
Compagnie : Fief et Chevalerie - 1186-583 - Luctatio(AMHE)
Date d'inscription : 13/04/2008

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 9:16

Je n'irai pas jusqu'à dire que l'équipement est histo Eudes, mais visiblement, l'ordre des 7 vertus représente un ordre monastique fictif, ce qui justifie "l'uniforme" de la troupe.

Faire des costumes pour tout un groupe en même temps n'est pas facile. C'est donc un gros travail effectué ici. Je pense qu'on ne peut pas demander à une troupe de tout avoir nickel du premier jet Wink

Le paufinage de la datation de certains haumes (plutôt début XIIIe que mi XIIIe), le réajustement de camails trop laches et mal ajustés, voir leur rattachement aux hauberts, l'ajout de moufles de maille par exemple, les pantalons au lieu de chausses, sont ce qui peut passer pour des détails dans les commencements. (J'espère que l'épée d'1m80 appartient au XVièmiste, auquel cas, je ne peux rien dire, le XVeme c'est de la science fiction pour moi ^^).

J'espère que tu n'es pas toute seule à coudre, Aurore, sinon, ça va être dur de gérer le petit linge de rechange de ces messieurs en tout cas tongue
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
-Jacques-

avatar

Nombre de messages : 306
Age : 23
Localisation : Comté de Penthièvre, Duché de Bretagne
Compagnie : La maisnie Penthièvre
Date d'inscription : 20/08/2010

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 9:47

Salut

Ma première phrase était bien évidemment, ironique. Wink Nous avons du milieu 15ème à côté d'éléments 13ème...

Remarquons l'absence de cornes à la ceinture, c'est déjà ça.

Malko, c'est bien dommage ce que tu nous décrit là. De plus, l'évocation creuse encore plus le fossé entre les associations qui essayent de faire de la vraie reconstitution en faisant des recherches appronfondies sur la mode et l'équipement au Moyen-âge selon son époque de référence, et ceux qui se baladent déguisés dans les fêtes merdiévales. Et le pire sûrement, c'est qu'ils continuent à transmettre au gens des clichés vieux de 100 ou 150 ans sur le Moyen-âge, alors que de simples recherches, plutôt qu'une copie de ce que fait le voisin, pourrait faire éviter de grossière erreurs.

Mais sûrement à chaque manifestation son public. Je pense que dans des rassemblements comme Marles, on ne trouvera pas les mêmes visiteurs que dans une fête merdiévale lambda, ou le touriste gogo est roi.

C'est évidement, au délà de l'historicité, un gros travail personnel qui doit être remarqué, bien naturellement.

Amicalement
Jimmy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.historicalfabrics.fr
Aurore de Tolosan

avatar

Nombre de messages : 8
Age : 32
Compagnie : Ordre des 7 Vertus -XIIIe
Date d'inscription : 16/09/2010

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 12:40

Merci pour vos commentaires ça fait plaisir. Je venais ici vous présenter mes confections et éventuellement trouver des aides à la confection. Cela fait un moment que je tourne sur votre forum et j'ai pris le temps devenir me présenter et vous montrer ce que j'avais fait, ce qui est la moindre des choses et je ne pense pas que tout le monde le fasse...

Après j'accepte les remarques qui sont constructives et oui effectivement tout n'est pas totalement histo car nous avons créé cette troupe il y a seulement 2 petits mois donc tout le monde ne peut pas financièrement avoir tout le costume idéal dès le départ. Et oui il y a un quinzièmiste au milieu mais je l'ai précisé sous la photo et nous avons également intégré un onziémiste.... Certains camails sont fait par les membres eux même et on ne fait pas ça en 1h... donc oui il y a quelques défauts mais qui n'en à pas? Comme on dis Rome ne s'est pas construite en 1 jour et je ne pense pas que votre costume était non plus parfaitement histo au départ...
Mise à part de mettre des cahiers des charges très strict comme certains en mais je ne vous pas l'intéret...

Habitant près de Toulouse, je me suis rendue aux Occitanies de Muret (fête "dite" médiévale) nous avons pu admirer de superbes chevaliers ayant un superbe aubert et camail en... tissu aspet maille. Ce qui n'est pas notre cas et bien heureusement... et nous ne paradons pas en tenue pour faire de l'apparat comme certains.

Nous avons crée cette troupe dans le but de partager notre passion et nous nous efforçons de faire des recherches historiques concernant les techniques de combat, costumes... D'autre par l'Ordre est certes fictive mais elle s'apparente à celui des Hospitaliers d'où l'uniforme.

Sur le point de vu couture pure (ce qui était mon but en venant sur ce forum), j'ai confectionné seule ces 6 cotes d'arme, quant aux 2 étendards ils ont été faits par deux membres de la troupe.

Cordialement


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
laetitia

avatar

Nombre de messages : 3149
Age : 777
Localisation : Melun
Compagnie : Fief et Chevalerie - 1186-583 - Luctatio(AMHE)
Date d'inscription : 13/04/2008

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 13:24

J'avais bien en tête la nouveauté de cette troupe Aurore, et c'est pour ça que je disais que c'était un gros boulot en une seule fois. Je confirme d'autant plus que tu es seule pour le faire, c'est une montagne de boulot énorme Very Happy

Je connais plus d'une troupe qui au bout de deux mois ne ressemble pas encore à ça. Comme tu le dis : pas de maille tricotée en laine Wink

Continue à montrer votre travail. Comme tu le dis, nombreux sont ceux qui passent ici et ne se donnent pas cette peine.
Pssst : petit conseil : met des aiguilles dans les mains de tes compagnons aussi. On dit souvent dans le milieu de la reconstit/évocation : "bienvenue dans le monde des hommes qui cousent ^^"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ysarée

avatar

Nombre de messages : 297
Age : 29
Localisation : Franche Comté
Compagnie : la Horde du Lynx
Date d'inscription : 21/10/2010

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 13:35

Pourquoi les 7 vertus sont 8? :p

En tout cas Vous avez deja une base de costume et le tabard vous permet de faire groupe, c'est deja un super debut non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nati

avatar

Nombre de messages : 399
Age : 28
Localisation : Belgique - Nord (59)
Compagnie : L'Orme blanc
Date d'inscription : 26/09/2009

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 13:47

@Louve25: en fait "faire groupe" ce n'est pas vraiment dans la pensée médiévale en général (arrêtez moi si je me trompe)
@Aurore: certains rouspètent dans l'idée de la livrée ou des tabards unis (et perso ça a été la guerre dans la compagnie car j'étais contre et d'autres pour mais j'ai gagné Laughing ). Ce pendant cela n'enlève rien à ton travail qui est important comme tout le monde ici le devine facilement Wink de plus la présence de ce tabard peut être expliqué dans le cas de votre groupe par l'idée d'ordre (enfin je penses), et en plus ça permet de faire une tenue de base...
Enfin tout ça peut paraitre un peu contradictoire, mais en gros dans le cadre d'un ordre il me semble qu'un "uniforme" est envisageable, mais la présence de ce genre de création soulève vite des oppositions ici car beaucoup de compagnies ont trop vite tendance à s'en servir (et quand c'est pour cacher des jeans... No mais ce n'est pas ton cas ici hein, c'est juste comme exemple).
Personne ne critique donc ton travail (d'ailleurs une demande était faite pour plus de détails niveau photo pour mieux l'admirer Smile ), juste que ce genre de chose fait partie des "sujets délicats" avec ceux pour et ceux contre et ça part un peu vite en critique contre l'objet et non la réalisation Wink

Et comme disait Laetitia, n'hésite pas à leur apprendre à coudre surtout, ça va t'alléger le travail et en plus j'ai remarqué que si ces messieurs font eux-mêmes leurs tenues ils en prennent plus soin après...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nati420.overblog.com
laetitia

avatar

Nombre de messages : 3149
Age : 777
Localisation : Melun
Compagnie : Fief et Chevalerie - 1186-583 - Luctatio(AMHE)
Date d'inscription : 13/04/2008

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 14:51

Oui ! Ne reste pas seule à faire tout le boulot (sauf si t'aime vraiment ça Wink )
Parce que faire les chausses, les braies, les chemises, les cottes de 7 adultes, ça refroidirait les plus courageux ^^ Sans compter ton propre costume et ceux des donzelles du groupe si il y en a.

Moi, je tiens à t'envourager. Je sais que tu t'attèles à la réalisation de leur manteau, c'est l'occasion, sur ces grandes longueurs, de les initier Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Aurore de Tolosan

avatar

Nombre de messages : 8
Age : 32
Compagnie : Ordre des 7 Vertus -XIIIe
Date d'inscription : 16/09/2010

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 16:50

Pour celles et ceux que cela intéresse je vous met uns photo d'une cote d'arme. j'ai pas encore eu le temps de mettre la croix.
Les cotes d'arme sont faite en tissu 100% coton et les coutures (à l'anglaise) sont peut-être pas histo mais il faut aussi que ça résiste aux combats, frottement avec la maille mais également au passage en machine (c'est bien de faire histo mais parfois nos inventions modernes ne nous facilitent pas toujours la tache !!!)



désolé la photo est pas top. Pour info, je ne suis pas une grande couturière et j'apprends sur le tas !!! J'ai choisi de ne pas faire de coutures sur les côtés pour une question de facilité pour l'habillage. Déjà que ces messieurs mettent un certain temps pour enfiler gambi et cottes de maille si en plus je rajoute la cote d'arme on est pas sorti !!!

Pour te rassurer Laetitia, après chaque membre se débrouille pour ses habits civils !!! La plupart on achetait chainse, chausses et braies soit sur des marchés médiévaux soit sur une boutique que l'on a à Toulouse ou encore fait par eux même. Donc je vais faire les mantels avec l'aide de la femme d'un de nos membre et ça sera déjà pas mal vu le nombre d'heures que j'ai déjà passé pour les cotes d'arme. (au passage je m'occupe aussi de l'intendance lors des entrainements privés !!! )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
malko

avatar

Nombre de messages : 2077
Date d'inscription : 10/04/2007

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Sam 23 Oct 2010 - 19:52

Aurore de Tolosan a écrit:
D'autre par l'Ordre est certes fictive mais elle s'apparente à celui des Hospitaliers d'où l'uniforme.
Pour les hospitaliers, autant se baser sur de vraies sources : http://www.guerriersma.com/contenu/reconstitutions/hopital/accueil.htm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sire Eric

avatar

Nombre de messages : 242
Age : 41
Localisation : Forbach , 57
Date d'inscription : 28/12/2007

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Dim 24 Oct 2010 - 19:06

c'est très beau et bien réalisé mais a partir de 1320 en gros, ça se racourcit et au XV è c'est très court et avec des manches
exemple en jaune :
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesurvivant.spaces.live.com/
La Louvette
~ Modératrice ~
avatar

Nombre de messages : 2955
Age : 46
Localisation : sur la route
Compagnie : Compagnie de la Lune d'Ambre
Date d'inscription : 17/04/2007

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Dim 14 Nov 2010 - 16:40

Nati a écrit:
@Louve25: en fait "faire groupe" ce n'est pas vraiment dans la pensée médiévale en général (arrêtez moi si je me trompe)
Nati, qui t'a enseigné une chose pareille, ça dépend de tellement de facteurs... comme d'hab, localisation, statut, (le côté ordre religieux par exemple, ça permet de justifier un peu ça, bien que les teintes ne soient pas du tout exactement les mêmes d'un soldat à l'autre selon sa provenance ou pour des raisons de différences de fournitures), c'est impensable une telle unité, et le côté "parti" en quadrillage c'est pas très vrai historiquement parlant sur des "cotes" de ce type.

Il aurait fallu les doubler, peut-être, ceci dit.

Sinon dans le courant du quinzième on retrouve de grosses commandes de vêtements pour des troupes de soldats, en Duché de Bourgogne par exemple. Pour certains tournois un chevalier pouvait faire fabriquer des livrées à toute sa troupe, ménestrels compris !

Bon c'est un sacré boulot c'est indéniable, moi même j'en ai produit des dizaines et des dizaines pour une ancienne asso, mais c'est pas super représentatif historiquement parlant, ma foi faut bien commencer par quelque chose, quelques recherches supplémentaires auraient pu t'éviter tout un boulot à remiser plus tard si tu veux t'attacher à plus d'historicité.

Bon courage en tout cas !

_________________
Vive la conchyliculture !

A chaque affirmation, ajoutons par principe "dans l'état actuel de nos connaissances".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.leblogdelalunedambre.blogspot.com
Emelaine

avatar

Nombre de messages : 57
Date d'inscription : 13/08/2009

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Lun 15 Nov 2010 - 10:28

Bravo Aurore pour tout ce travail et bon courage pour les mantels...
C'est pas évident en effet quand on commence... moi, je me souviens par exemple, quand on a commencé, il y a plus de 15 ans de cela (whaou... déjà !) nos tentes (comme celles de toutes les autres compagnies en général d'ailleurs), c'étaient des tonnelles de jardins customisées !!!
De nos jours, toutes les compagnies sont équipées très rapidement et très correctement je trouve même si c'est pas toujours histo...
Il y a eu une évolution sur les connaissances et les compétences incroyable (même si je le répète, il y a encore du boulot chez certains et qu'on entend toujours des aberrations...)
Tout cela me fait penser que je ne me suis pas encore présentée, il faudra penser à le faire je crois que c'est la coutume...
Tiens j'ai une question qui va vous sembler débile mais tant pis, le ridicule ne tue plus :
quelle est la différence entre cotte d'arme, paletot et tabars ?
moi je pensais que la cotte d'arme c'était pour le seigneur, avec ses armes dessus et pour ses soldats
le paletot je croyais qu'on mettait cela au combat pour se reconnaitre (aux armes de France, de Bourgogne... par exemple) et le tabars c'était plutôt pour le héraut d'arme ?
J'ai tout faux ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
thijlwe

avatar

Nombre de messages : 3
Age : 49
Localisation : Belgique - Arlon
Date d'inscription : 13/01/2011

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Lun 24 Jan 2011 - 11:47

malko a écrit:
Le principe de l'uniforme, je trouve ça Evil or Very Mad

Dès la fin du XIV eme, la levée de la ville de Paris portait un uniforme "standardisé" fournit par la citée et produit en masse. (Grandes chronique de France)

Je ne trouve pas ce concept choquant.

Thijl
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
malko

avatar

Nombre de messages : 2077
Date d'inscription : 10/04/2007

MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   Lun 24 Jan 2011 - 16:09

Tout dépend de la période. Là, nous parlons du XIIIème siècle.
Si on part sur le même principe, tu peux également constater que les soldats portaient des uniformes pendant à 1ère guerre mondiale. Mais là, on est totalement HS. :moq:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Cotes d'arme pour la troupe   

Revenir en haut Aller en bas
 
Cotes d'arme pour la troupe
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Cotes d'arme pour la troupe
» arme pour pivot
» [OStrat] C'est quoi la meilleure arme vampire pour un seigneur?
» [SOFT] SHOOTME! : Plusieurs armes pour votre mobile [Gratuit ou Payant]
» Des Armes pour la paix [Kumi]

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La joieuse aguille :: ~~~ Atelier de couture ~~~ :: Galerie :: Hommes-
Sauter vers: