Forum de discussion sur la création de costumes médiévaux
 
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 Costume XII

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Brume

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MessageSujet: Costume XII   Dim 3 Juin 2007 - 15:21

Bonjour bonjour!
Je vous présente mon nouveau costume XII! Cependant ils restent des finitions et j'ai besoin de conseils!
Il est en coton, cousu machine mais les finitions seront à la main. Ce n'est pas un costume 100% histo puisqu'il est en coton (même si faisant partis d'une caravane composée grandement de personnage venu d'orient l'utilisation du coton peut être historique si l'on ne représente pas une vitrine mais des personnages en "mouvements" je suppose que comme dans notre vie, si quelqu'un vous offre la possibilité d'acquérir un tissu venu d'orient vous ne refusez pas Wink ) et que pour des raisons de manque de tissu les manches sont en deux morceaux (triangles rajoutés au bout). Ne sachant sur quel pied danser pour mon personnage j'attends d'être sûre afin de me faire un costume en lin cousu main!

Chainse:


Bliaut:


Costume porté (désolée pour la photo je n'étais pas au courant de la photo et je n'en ai pas d'autres pour l'instant!)


Dois-je faire un amigaut?

Toute critique constructive est la bienvenue! Very Happy
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Aethelhryth
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MessageSujet: Re: Costume XII   Dim 3 Juin 2007 - 16:09

Je ne saurais pas répondre à la question, mais je le trouve très joli ! :bravo:
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petitefee

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MessageSujet: Re: Costume XII   Dim 3 Juin 2007 - 16:43

tu fais quoi comme personnage plutot riche ou pas
tu peux mettre des galons
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petitefee

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MessageSujet: Re: Costume XII   Dim 3 Juin 2007 - 16:46

oui tu peux faire un amigaud

tres joli ta robe
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Brume

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MessageSujet: Re: Costume XII   Dim 3 Juin 2007 - 17:50

Merci Very Happy
Pour le moment je me cherche un peu! Je ne suis pas noble mais pas non plus trop paysanne! J'essaie de voir comment orienter mon personnage vers le tissage et la passementerie tout en gardant le coté troubadour. Pour l'instant je n'ai pas trouvé (pas trop cherché non plus) une enluminure sur un costume de femme du peuple (genre avec tablier histoire de pas comme à chaque fois tacher mes costumes en faisant la vaiselle...) à la fois joli et pratique pour danser.
Principalement sur les campements je joue de la harpe, je chante, je conte, je danse et depuis peu je file(rai), tisse etc. Je suis en grande réflexion mais c'est un costume que j'aime bien par les couleurs et il va me servir pas mal sur les campements en attendant mes recherches approfondies!

Je vais mettre des galons oui déjà pour habiller un peu les manches que je trouve pauvre en tissu alors si je peux tricher un peu ^^
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ysobel

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MessageSujet: Re: Costume XII   Dim 3 Juin 2007 - 21:21

en tout cas c'est très joli !
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 4 Juin 2007 - 8:14

Quelques petites remarques qui n'engagent que moi.

La chainse brune : bof, bof. Il aurait mieux valu la faire écrue ou blanche.

Ton encolure ne nécessite pas d'amigot. Ne t'embète donc pas à en ajouter un. Ce n'est pas quelque chose d'obligatoire.
La couleur n'est pas celle d'une personne du peuple. Ton rouge est très vif, donc signe d'un statut social quand même assez élevé.
Les emmanchures sont également signe de personne riche.

Le petit détail qui tue : ta ceinture. Personnellement, je ne l'aime pas du tout. Essaie d'en trouver une beaucoup plus fine (1 à 2 cm).
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lison

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 4 Juin 2007 - 10:17

Très joli.

Remarque à faire sur le personnage de troubadour : ce n'est pas forcément une personne du bas peuple, tu avais aussi des seigneurs non guerrier qui préférait combattre par le verbe et la musique ( voir l'entourage d'aliénor d'Aquitaine)

Je t'avoue que j'aime également les couleurs profondes qui pour moi ont plus de caractère qu'une couleur pâle

Mais même remarque que Malko, ta ceinture est un peu trop large et gache un peu ta silhouette
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 4 Juin 2007 - 12:02

Brume a écrit:
J'essaie de voir comment orienter mon personnage vers le tissage et la passementerie tout en gardant le coté troubadour.
Lison, ok pour le troubadour noble mais la tisserande ou la passementière noble, ça le fait déjà moins. Wink
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Brume

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 4 Juin 2007 - 14:58

Euh... ma chainse est beige et non pas brune....
Pour la couleur du bliaut d'après un pdf sur la harpe que j'ai les harpistes étaient assez reconnus et avaient certains privilèges:
Citation :
Omnipresente, la harpe a joui d'un grand prestige pendant tout le Moyen-âge et les harpistes ont souvent bénéficié d'une position privilégiée

Donc avec ce costume là qui étaient censé se tourner plus vers le côté harpiste je n'ai aucunement dit qu'il représentait la passementière! Il me sert en attendant mes recherches approfondies sur le sujet et le remaniement de mon personnage Wink Donc cela correspond tout à fait! Par ailleurs après avoir fait des recherches sur les troubadours mon costume manque plutôt de couleur! Les troubadours avaient des costumes très vif!

Pour la ceinture moi je l'aime beaucoup Razz Razz C'est un cadeau et puis justement je n'aime pas trop trop les ceintures trop fines... Après chacun ses goûts ^^
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lison

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 4 Juin 2007 - 15:35

malko a écrit:
Brume a écrit:
J'essaie de voir comment orienter mon personnage vers le tissage et la passementerie tout en gardant le coté troubadour.
Lison, ok pour le troubadour noble mais la tisserande ou la passementière noble, ça le fait déjà moins. Wink

c'est pour ça que je n'ai pas mis de commentaire sur les autres options Laughing
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ysobel

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 4 Juin 2007 - 16:08

quoi qu'on voit quand même des iconos de femmes tissant qui ne me semblent pas vraiment être des pauvresses...

le costume "noble" du côté troubadour n'est pas pour moi incompatible avec la passementerie. mais bon... question de point de vue...

[edit ysobel: j'ai trouvé une image pour illustrer ce que je disais plus haut. je n'ai pas les sources, d'après les coiffures je dirais qu'elle est XVème]


edit Aethel : laisse moi le vert pour la modération s'il te plait ! Wink
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yrwanel

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 4 Juin 2007 - 22:23

Je ne trouve pas la couleur si "trach"!
Essayez de faire des teintures naturelles rien qu'à l'ammoniac, et vous serez trrès surpris du résultat, très loin de cette légende dcidément très urbaine des reconstituteurs comme quoi les "pas argentés" se retrouvaient dans des tons "lessive fatiguée"!
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maebh
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 7:52

Juste un petit commentaire: ne vous fiez pas non plus qu'aux images... Les codes de représentation, ça vous dit quelque chose? Les allégories aussi? Je prends en exemple cette miniature tirée de la Cité des Dames:

(Paris, BnF, ms fr 1178, f. 3, 1405)
-Au passage, pensez à préciser aussi quand vous vous basez sur une miniature ou une enluminure son origine, date si on la connait, etc.-
Certes sur cette miniature on voit des dames richement habillées, en train de bâtir des murs. Mais si on replace l'image dans son contexte, on apprend que ces femmes sont des allégories des 3 Vertus qui d'après Christine de Pisan doivent aider les femmes à se défendre contre les attaques des hommes: Raison, Droicture et Justice...Ca ne représente donc en aucun cas de vraies personnes, mis à part Christine de Pisan (celle en robe bleue)
Repensez donc toujours à replacer l'image dans son contexte et à recouper ces infos avec d'autres sources...
Et là encore, j'attire votre attention sur les problèmes liés aux sources écrites: ce n'est pas parce que c'est écrit que c'est vrai!
Mon but n'est pas d'être désagréable, mais je commence à tiquer quand j'entends "je l'ai vu sur une image": ça ne suffit pas!
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 8:36

maebh : :bravo:
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 9:33

Brume a écrit:
Pour la ceinture moi je l'aime beaucoup Razz Razz C'est un cadeau et puis justement je n'aime pas trop trop les ceintures trop fines... Après chacun ses goûts ^^
Le tout est de savoir quelle est ta démarche.
Est-ce que tu peux porter une robe "à le" Moyen Age pour te déguiser ou est-ce que tu veux porter une tenue historique?
Si c'est la première réponse, libre à toi de porter tout ce qui te plait : une ceinture de 5 cm de large, une corne à boire, des bijoux en résine , des oreilles en latex... Bref tout ce qui peut te plaire sans te soucier de quoi que ce soit.
Si c'est la seconde réponse, il faut savoir faire des choix entre ce qu'on aimerait porter parce qu'on trouve ça joli et ce qu'on doit porter parce que c'est ce qu'il y avait à l'époque.
Certe les ceinture larges existaient au XIIème, mais il ne me semble pas que les femmes en portait.
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lison

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 10:16

la plupart des ceintures féminine sont fines (environ 2 cm de large) qu'elles soient en tissu, en corde, en cuir, ou tout autre matière

Au XV, la mode diffère et l'on voit volontier des ceintures plus large mais également porté beaucoup plus haut que la taille (sous poitrine)
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Aethelhryth
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 11:31

Je fais du 13ème siècle et ma ceinture est comme ça :

est elle trop large ?
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 11:51

Il semblerai. En plus, l'escarcelle à la ceinture pour du XIIIème, c'est à éviter (pour ne pas dire à supprimer).
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Aethelhryth
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 11:56

Ah, et je balade comment mes affaires si je n'ai pas d'aumonière ? (escarcelle/aumonière, il y a une différence ?)
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Brume

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 15:36

malko a écrit:
Brume a écrit:
Pour la ceinture moi je l'aime beaucoup Razz Razz C'est un cadeau et puis justement je n'aime pas trop trop les ceintures trop fines... Après chacun ses goûts ^^
Le tout est de savoir quelle est ta démarche.
Est-ce que tu peux porter une robe "à le" Moyen Age pour te déguiser ou est-ce que tu veux porter une tenue historique?
Si c'est la première réponse, libre à toi de porter tout ce qui te plait : une ceinture de 5 cm de large, une corne à boire, des bijoux en résine , des oreilles en latex... Bref tout ce qui peut te plaire sans te soucier de quoi que ce soit.
Si c'est la seconde réponse, il faut savoir faire des choix entre ce qu'on aimerait porter parce qu'on trouve ça joli et ce qu'on doit porter parce que c'est ce qu'il y avait à l'époque.
Certe les ceinture larges existaient au XIIème, mais il ne me semble pas que les femmes en portait.


Mon but n'est pas de me déguiser mais à partir du moment ou ce costume est fait à la machine et avec des soucis de patrons pas forcément histo... pour info la ceinture fait 4cm de large c'est sûr que ça change de 2cm mais ce n'est pas énorme non plus et c'est un cadeau. N'ayant pas d'autres ceintures et pas le projet d'en acheter une pour l'instant vu que mon personnage n'est pas totalement défini, je porte celle-ci!
Je me laisse le temps de définir mes attentes en faisant de la reconstite etc

Par exemple je n'ai pas de chaussures med parce que d'une c'est cher et de deux étant en pleine recherche histo, archéo je n'ai pas envie de me "tromper".
Je veux dire par là que je comprends tout à fait ce que tu veux dire Malko mais que là pour la ceinture ça m'était difficile de dire: "Ah nan la ceinture que tu m'offres je l'aime pas elle est pas 12eme" et là mon budget est trop serré pour racheter une ceinture (oui même une ceinture...)
mais je ne dis pas que je ne tends pas à faire du pur histo Wink c'est mon but mais je prends le temps, donc je dirai que ce costume est très inspiré 12eme (inspiré d'icono et patron à peu près histo à part un problème de manche, chainse + bliaut) mais qu'il ne correspond pas à de la reconstitution pure et dure!

Hum... je ne sais pas si tout le monde voit ce que je veux dire confused
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Aethelhryth
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 15:52

Je ne sais pas si malko te comprendra, mais moi, je te suis parfaitement, je suis dans le même esprit ! ma ceinture m'a été offerte et je n'allais pas dire "ah non, désolée, mais c'est pas 13ème !".
Pareil pour les chaussures, j'ai une paire qui peut passer mais n'est pas typiquement histo.
Je pense qu'il vaut mieux prendre son temps avant d'acheter la panoplie complète du parfait reconstituteur !
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 15:56

Exactement ça Aethelhryth!! Mais mon but est tout de même de tendre vers du historique, le inspiré médiéval ne m'attire absolument pas sauf dans ma vie de tous les jours où j'aime mettre un touche de féérie médiévale dans mes vêtements mais en campement non!
Very Happy
Je vous metterai une photo quand un costume vraiment histo sera né de mes mains mais avant...

*retourne de ses livres et sur le net chercher des infos...*
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Aethelhryth
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 16:13

Pareil, j'essaye de faire un maximum histo tout en respectant mon budget et surtout sans me précipiter pour être sure de faire histo quand je choisis, sinon, ça ne sert à rien d'acheter de nouvelles choses !


Dernière édition par le Mer 6 Juin 2007 - 7:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 18:13

t'inquiète, on a tous je pense commencé petit à petit de s'équiper correctement.

Je pense que la démarche de la critique sur ta ceinture, pour ma part n'était pas de t'offusquer mais de faire mieux dès que tu pourras Wink
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MessageSujet: Re: Costume XII   

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