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 costume masculin fin XIIIème

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Luthien Celebrindal

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MessageSujet: costume masculin fin XIIIème   Sam 4 Juin 2011 - 20:28

Nouveau costume pour mon zhom, inspiré du codex Manesse (personnage en rose) :


patron "classique" :


la cotte (lin), avec le surcot (laine), et détail :



je précise que ce galon c'est du provisoire, je compte en faire un autre qui aille mieux avec les couleurs de la broderie de la cotte... quand j'aurai récupéré un des métiers à tisser que j'ai prété ! Wink

qu'en pensez-vous ? Smile
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laetitia

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Dim 5 Juin 2011 - 7:46

Il me semble que le vêtement du dessous du personnage en rose soit une sorte de vêtement d'armes, non ? Un gambi ou un truc de ce genre.
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Luthien Celebrindal

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Dim 5 Juin 2011 - 7:53

en effet ! mais l'enluminure je m'en suis surtout inspirée pour le surcot manches 3/4...
ça doit bien faire 2 ans que Manu a commencé son gambison, mais il n'est toujours pas fini ! Wink
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laetitia

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Dim 5 Juin 2011 - 8:01

Je ne suis pas habituée à voir des manches comme ça pour cette période que je ne connais pas bien Smile
Ça me donne l'impression de voir un costume plus vieux. C'est bien, ça veut dire que ça change des pièces qu'on essaye toujours de refaire.

J'aurai vu les manches plus amples par rapport à l'image source, mais ça aurait peut-être été inconfortable avec ce tissu.
Dommage que vous n'ayez pas essayé le col de celui de droite, en bleu, avec les boutons, ça aurait peut-être teinté un peu plus fin XIIIe début XIV" comme je l'imagine (ce n'est pas un reproche, c'est juste que mon œil n'est pas habitué à cette période, en fait ^^ et que j'y associe sans cesse des boutons Wink ).

Réalisations très propres niveau technique.
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Luthien Celebrindal

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Dim 5 Juin 2011 - 15:10

Au départ j'avais prévu des manches un peu plus amples, mais Manu qui est très mince trouvait qu'avec des manches larges ça accentuait encore plus l'effet !
J'avoue que je n'ai encore jamais tenté de costume avec des boutons, mais pourquoi pas ! je garde l'idée en tête pour une prochaine fois...
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Ysarée

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Dim 5 Juin 2011 - 15:54

le rendu est très chouette Smile

Par contre as-tu des représentation de surcot similaire mais non porté par dessus un gambison (enfin je suppose que c'en est un en dessous) ?
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marayam

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 6 Juin 2011 - 5:07

Pareil : je trouve la cotte très jolie, mais pour moi, c'est une cotte d'arme à mettre sur un gambi ou une cotte de mailles (y en a beaucoup de représentées dans les cantigas de santa maria aussi ,même période mais Espagne, toujours sur des cottes de mailles)
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Luthien Celebrindal

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 6 Juin 2011 - 6:07

Toujours dans le codex Manesse :


le personnage avec le costume rayé blanc et vert :


Et dans Maciejowski (le personnage en bas à droite a des manches 3/4, avec du galon) :


Mais bon je suis loin d'être une spécialiste en "histo", donc j'ai peut être mal interprété ces images...
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Brynhild
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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 6 Juin 2011 - 6:18

Attention, tu as un personnage qui porte des gants, des religieux (Mémé), un saltimbanque... Et sinon, tu noteras que les autres persos à manches 3/4 ont des tenues longues (c'est évident pour l'un, pour celui dans la barque, ça me paraît plus envisageable aussi), ou du moins des tenues de cour. Ca me paraît difficilement compatible avec ta réalisation, qui a plus une base militaire :hein:

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"Il arrive que des images reproduisent avec exactitude les objets en usage, mais c'est loin d'être toujours le cas. Le piège est particulièrement dangereux pour l'historien du costume, entre autres parce que le goût de l'exotisme multiplie les vêtements de fantaisie, tandis que les personnages principaux de l'iconographie religieuse, le Christ et les apôtres, n'ont guère changé de tenue depuis la basse Antiquité."
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Luthien Celebrindal

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 6 Juin 2011 - 6:22

du coup la question que je me pose : est ce que le galon est compatible avec une tenue militaire ?
parce que celui au col je ne peux pas l'enlever, il sert à camoufler un raccord (le col était trop large au départ)...
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Brynhild
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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 6 Juin 2011 - 7:34

Un raccord sur une tenue militaire, pourquoi pas ? Un accident de combat Very Happy

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 6 Juin 2011 - 7:36

Sur la première image : pas de manches courtes : juste ajustées aux avant bras.
2 eme et 3 eme images : vêtement différent de par sa longueur. un surcot, type "manteau".
4 eme : pareil pour la longueur, vêtement festif ou apparat ou jongleur
Quant à la cinquième : Attention quand même, il y a un demi siècle qui sépare maciejowski et le codex.

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Luthien Celebrindal

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Mar 7 Juin 2011 - 6:55

Le truc c'est que vu l'épaisseur du gambison en cours de réalisation, je doute que ce surcot puisse passer au dessus ! Rolling Eyes

Il me reste encore pas mal de laine bleue, donc selon vous il faudrait que je refasse les manches ? des manches longues pour faire une tenue plus "classique" alors ?
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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Mar 7 Juin 2011 - 7:47

Oui, ou, faire des manches permettant le passage du gambi, si ça ne coince que là Wink Ce serait une option originale Very Happy

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Dim 10 Juil 2011 - 15:37

Bon, on a testé au dessus du gambison, et franchement ça faisait trop bizarre !! Laughing

Du coup j'ai préféré refaire les manches, voilà des photos prises ce matin à Dourdan :

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Dim 10 Juil 2011 - 20:21

Humm c'est mieux! Par contre, si la tête passe, je serais toi je refermlerais l'amigaut et si elle passe pas je le fermerais, soit caché par une petite agraphe en attendant d'avoir un fermail si c'est dans l'attente d'un fermail.

Et pssst les chausses c'est dans les chaussures, pas au dessus, là ça fait pantalon (et si c'en est un le mettre dans les chaussures le fera plus facilement passer pour des chausses que comme ça, c'est trop flagrant Wink )

On va dire que je m'arrette là hun, et sinon oui il est classe.

Si j'avais pu parler avant moi j'aurais surtout dit de lui faire une cotte, un surcot sans cotte c'est un peu pas vraiment top; Du coup t'en as fait une cotte donc nikel.
Moi les 3/4 sur un surcot ne me choque pas car je fais du mi XIVem hors manesse c'est début XIVem on voit plein de début de ce qu'on verra plus tard et des choses qu'on ne verra plus (comme les surcots féminins sans manche pissés au col) MAIS un surcot se porte sur une cotte je me répette Wink Tu vas pas faire ton manteau à porter sur ton soutif avant d'avoir fait le chemisier si?
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Luthien Celebrindal

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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 11 Juil 2011 - 4:49

hooo tu sais vu que je fais mes galons avant les robes et ensuite j'essaye que ça colle... Laughing

l'amigaut c'est en effet en attente de fermail (je lui ai piqué le sien pour ma robe, niark niark niark !), et sinon c'est bien des chausses (en lin) :
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Perline
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MessageSujet: Re: costume masculin fin XIIIème   Lun 11 Juil 2011 - 10:37

Donc dans la chaussur et pas dessus Wink

Dis donc heureusement que tu fais du fin XIII début XIV, car des galons larges yen as que là et encore on sais pas trop ce que c'est que ces grosses bandes dorées.
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