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 nouvelle cotte XIIè/XIIIè

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leithindel

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MessageSujet: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 8:54

Bonjour,

Voici la cotte de notre sénéchal, messire Foulques de Béthanie. Cotte en lin (question de confort et de coût pour messire Foulques), cousue machine et main (col), broderies de votre serviteur (points de chainette et de Boulogne). Une fibule oméga (pour éviter d'esquinter les broderies) en laiton ferme le col. C'est donc sa tenue civile.

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/556110_3130114062739_470666438_n.jpg

J'espère qu'elle vous plaira autant qu'à moi! Very Happy
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Brynhild
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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 11:01

Pas mal Wink

Pour l'utilisation de la fibule omega, ça me semble très tardif (en fait, les rares exemples que j'ai pu trouver de cette forme particulière de fibule remontent à l'empire romain... Et c'est loin d'être une généralité et des pièces très riches).

(La cotte en laine, c'est le bien Laughing C'est aussi confortable et niveau prix, on peut trouver pareil que le lin avec les bonnes adresses Wink -c'était la minute de radotage )

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La Louvette
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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 11:35

Ça m'a l'air joli, mais tu diras à messire Foulques qu'il devra pour avoir l'air plus fier encore, remonter sa ceinture à la taille !!!
Point de look baggy, aux douzième et treizième siècles ! Laughing

Marrant d'avoir choisi Foulques pour la Franche-Comté, c'est un prénom célèbre chez les comtes d'Anjou, mais d'origine germanique, donc bon choix, et encore assez rare, j'apprécie !

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leithindel

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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 12:48

Merci pour vos précieux conseils!

Brynhild, j'ai acheté la fibule au musée des antiques de Toulouse! Mais c'était à mon sens ce qui aurait le moins esquinté les broderies... Embarassed Quand à la laine, je vais peut-être m'y mettre: je dois refaire la tenue de mon comte de mari qui laisse sérieusement à désirer... Mais j'hésite encore avec le lin... A ce sujet, si vous avez des adresses pour acheter du bon tissu, je suis preneuse!

Je passerai le mot à notre sénéchal pour le style baggy! Laughing

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laetitia

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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 13:16

Pour le fermail, il suffit de juste écarter la maille du tissu. En faisant attention a utiliser tout le temps les mêmes trous, il n'y a pas plus de risque d’abîmer la broderie qu'avec une oméga.
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Brynhild
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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 13:22

Ben, quelle que soit la forme, c'est pareil : l'ardillon traverse les couches Very Happy
Donc, autant tabler sur une forme histo Wink

Pour laine/lin, voir les différentes discussions à ce sujet.
Je résume :
On a des témoignages de lin en couche supérieure, mais alors, c'est tardif, et c'est chez du très très riche.
Le lin tient mal la couleur (ouaip, si on aime le fadasse...) sauf l'indigo, mais faut y aller dans les bains (et faut aimer le bleu Laughing )
On a une trace archéo sur Toulouse (yep, le comte de l'an mil) qui était vêtu de futaine, soit un mélange lin/coton. Couleur jaune pâle, un truc dans le genre. Mais la futaine histo (lin dans un sens, coton dans l'autre) ça se trouve pas facilement... En outre, il s'agissait encore d'un très haut statut (mais vu que tu dois aussi bosser pour un comte...) C'est à limité dans les régions du sud (et pour les hyper riches, je répète)

Le mieux serait quand même une laine fine (pas les moins chères) ou de la soie (pas soie sauvage, pas bourrette, pas doupion).

Pour les adresses, ça dépend de ton secteur... :hein:
Sur Paris, il y a les boutiques de coupons rue d'Orsel (attention, le 100% laine, c'est pas forcément du 100% chez eux dans les bas prix...)
Sinon Toto soldes, Mondial Tissus ont des succursales un peu partout (mais attention, tout n'est pas dispo selon les saisons)

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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 13:36

Dans le Doubs il y a Mondial Tissus à besançon, à voir où tu es exactement, et ensuite la grande foire mensuelle de Battant, tous les deuxième lundi du mois. Il y a aussi des plans dans la région Belfort-Montbé, mais comme je disais ça dépend où tu es...
Et si jamais tu ne trouves vraiment pas ton bonheur annonce toujours ce que tu cherches, j'ai du stock...

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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 14:18

Je suis à Gendrey (équidistance Besançon/Dole).

Mon mari incarne ses ancêtres, les comtes de Pelly: on a des traces d'eux en Savoie au début du XIIIè et aux croisades. Je ne pense pas pour autant que ce furent de petits comtes: "Cette famille de très bonne marque a toujours possédé château et maison forte avec de beaux fiefs de juridiction." dixit Luc de Lucinge; mais ils étaient sans aucun doute moins riches que les comtes de Toulouse. C'est pour ça que je pensais partir sur de la laine avec une couleur "riche" (bleu et rouge), et broder beaucoup...
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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 14:19

D'ailleurs j'ai pas changé mon profil: Gendrey c'est le jura...
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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 14:24

Attention aux broderies... C'est moins fréquent au XIIIe qu'au XIIe... C'est plutôt discret, si tu ne fais pas partie du clergé.
Tu peux jouer sur la qualité du tissu, et mettre une doublure de satin, par exemple. Ca poserait déjà un peu le statut Very Happy

Et les accessoires, comme la ceinture (une ceinture soie... Ca pose son bonhomme Very Happy )

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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 15:02

...Il n'y a pas de "petits" Comtes...
C'est une position politique de très haute importance dans le système féodal.

Et... "ses ancêtres", réels, ou un peu rêvés ? Je te demande ça car il est fréquent que l'on aime à se rapprocher de telle ou telle lignée par le nom de famille, mais s'il a tous ses quartiers de noblesse, qu'il m'excuse par avance ! Laughing

Plus mathématiquement, le système patrilinéaire a ses limites car sont également nos ancêtres tous ceux dont le nom est tombé dans l'oubli, et qui constituent si l'on remonte au treizième siècle, mathématiquement parlant je répète, un ensemble de plusieurs millions de personnes ^^.

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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 15:04

1 français sur 3 descendrait de Charlemagne (vu comme le bonhomme a voyagé et semé, on peut plutôt parler d'Européen) et 1 sur 7 de st Louis, je crois...
Ca va les cousines ?

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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 17:26

Non, c'est la descendance directe: l'arrière grand-mère de sa mère était la dernière de la lignée. Sa mère va donc essayer de récupérer le nom qui a été perdu, et personne d'autre qu'elle et ses frères et sœurs ne peuvent y prétendre. Ma belle-mère s'est donc amusée à faire sa généalogie: y'a pas mal de quartiers de noblesse! Chez moi c'est moins reluisant... Very Happy

Merci pour vos conseils, je vais donc essayer de jouer sur le tissu.
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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 17:30


(On peut continuer à te tutoyer quand même ?)

N'oublie pas non plus les couleurs saturées Very Happy


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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 17:35

Moi, je ne suis que la pièce rapportée! Laughing C'est une "mésalliance"! :sup:

Je vais tâcher de lui faire un costume digne de son statut, avec votre aide...?
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MessageSujet: Re: nouvelle cotte XIIè/XIIIè   Lun 28 Mai 2012 - 17:36

Pas de problème :sup:

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