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 Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe

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Nepheris

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MessageSujet: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Ven 19 Juil 2013 - 15:46

Me revoilà enfin pour vous montrer le costume que j'ai réalisé pour mon personnage d'Agnès de Faucigny, comtesse de Savoie de 1263 à 1268, pour un GN au château de Chillon (Suisse).

La "contrainte" imposée par les organisateurs était que mon costume devait refléter le deuil de mon personnage. Après avoir discuté avec plusieurs d'entre vous quant aux couleurs du deuil au XIIIe siècle (cf. http://lajoieuseaguille.superforum.fr/t6119-xiiie-agnes-de-faucigny-comtesse-de-savoie-1268 ), j'ai finalement pris le parti de faire une cotte noire, pour que les autres joueurs (qui n'étaient de loin pas tous spécialistes du Moyen Age) comprennent la symbolique. J'ai donc utilisé un coton assez fin que j'ai trouvé pour une somme modique (n'ayant malheureusement pas les moyens de faire de grosses dépenses pour mes loisirs en ce moment...).

J'ai fait également un surcot en velours rouge "framboise". J'avais ce tissu dans mes tiroirs depuis de nombreuses années et il ne demandait qu'à être utilisé! Même si le velours n'est pas historique pour le XIIIe, l'avantage est que ce tissu ajoute quand même une touche "classe" à ce costume! Et en plus, il est rouge et rappelle ainsi le blason de la Savoie. J'ai également pris le parti de faire un surcot portes de l'Enfer (je vois déjà les hérissements de poils de la majorité d'entre vous!), parce qu'il fallait que l'on voit le plus possible ma cotte noire!

Idéalement, j'aurais voulu avoir le temps de faire les coutures visibles à la main (ça aurait évité les plis disgracieux le long des emmanchures du surcot), mais je n'ai malheureusement pas eu le temps de le faire... D'ailleurs, vous remarquerez peut-être que l'ourlet n'est pas fait (et à la cotte non plus d'ailleurs)... Je prévoyais aussi de broder des perles le long des emmanchures... Je vous le présente donc en l'état, n'ayant pour l'instant pas eu le courage de faire les finitions!

J'ai également bricolé une coiffe (guimpe?) avec deux rectangles de tissus, l'un entourant mon visage du menton jusqu'au front et l'autre épinglé par dessus et retombant à l'arrière. J'ai été étonnée par le fait que cette coiffe improvisée ait si bien tenu toute la soirée! Elle a juste un peu glissé vers l'arrière et on voyait les racines de mes cheveux qui dépassaient sur mon front (ce dont je me suis rendue compte à la toute fin de la soirée, évidemment...). Je pense que si je refais une coiffe du même style, j'arrondirai les bords du tissu du dessus, parce que là, ça tombait pas spécialement bien à l'arrière...

Je pensais que j'aurais plus de photos prises sur le vif à vous montrer, mais, malheureusement, le photographe pro engagé pour couvrir l'événement n'a pas été très productif et on me voit sur très peu de photos... Voici donc la moins pire, malgré le fait qu'elle soit assez floue et que j'apparaisse en tout petit à l'arrière-plan :



Du coup, j'ai ressorti ce costume (et remis plein de peluches de velours dans mon salon) pour faire moi-même des photos! Les voici donc :





Encore merci à toutes les personnes qui m'ont fourni des conseils et des suggestions pour la réalisation de ce costume! Wink
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Ven 19 Juil 2013 - 17:07

Pas mal du tout Wink Avec un peu plus d'ampleur, ça aurait été top Very Happy Peut-être un tout petit peu trop ouvert. Mais ça rend joli quand même.

Pour le velours, là, on a encore des spécialistes qui se tapent dessus :duel: (Eh oui, ça avance, ça avance les recherches)

Il semble que les réticences soient sur le velours de soie. Velours de laine, ce serait envisageable. Mais y a du désaccord.
Après, la forme qu'il aurait eu exactement, c'est plus compliqué. Avec petits disques d'or ou pas ?

Mais, ce qui est encourageant, c'est que les spés se tapent dessus pour savoir si oui ou non du velours de soie était fabriqué à Paris fin XIIIe.
Ce qui semble sûr, c'est qu'il y avait du velours au XIIIe Wink  (En littérature, on en cause depuis le XIIe en Occident. Sources archéos fin XIIIe)

Pour la guimpe, ne lésine ni sur la longueur de tissu (plusieurs tours possibles), ni sur les épingles. La consommation d'épingles fin XIIIe était hallucinante...  


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"Il arrive que des images reproduisent avec exactitude les objets en usage, mais c'est loin d'être toujours le cas. Le piège est particulièrement dangereux pour l'historien du costume, entre autres parce que le goût de l'exotisme multiplie les vêtements de fantaisie, tandis que les personnages principaux de l'iconographie religieuse, le Christ et les apôtres, n'ont guère changé de tenue depuis la basse Antiquité."
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Hélène

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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Ven 19 Juil 2013 - 18:12

Je ne suis pas du tout compétente pour juger de l'historicité, mais j'aime beaucoup la silhouette et les couleurs! Effectivement, ça fait riche Very Happy Et il me semble qu'au Moyen Age, le noir était de toute façon une couleur de riche, non?

Finalement sans l'ourlet d'en bas ça rend pas mal, ça permet d'avoir plus de longueur et ces jolis plis quand le surcot touche le sol.

Ce qui serait bien ce serait que tu mettes encore un peu plus de peluches de velours dans ton salon et que tu l'enfiles pour nous montrer des photos avec toi dedans!
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Legolania

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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Mar 23 Juil 2013 - 12:28

c'est très joli ! effectivement le tissu, si son historicité est discutable, rend super bien !
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Lunaewen

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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Jeu 25 Juil 2013 - 16:57

Pour une fois que c'est moi qui critique et non qui me fait reprocher des choses... Je la trouve très belle, mais ça fait beaucoup plus XIVe dans la forme non? Après je sais que c'est volontairement pas historique, mais je trouve que c'est beaucoup trop cintré pour du XIIIe et la coupe est typique de l'idée que je me fais du XIVe. Mais comme je suis dans une asso XIIIe je me trompe peut-être sur le XIVe !

Je fais beaucoup de recherches sur le XIIIe en ce moment, pour mon propre costume, et comme on m'avait justement reproché que ma précédente robe n'était pas assez large alors que pour moi c'était déjà un sac à navets... Là le surcot est trop échancré aussi pour du mi XIIIe. Après je ne suis pas une pro non plus et je demande moi-même beaucoup de conseils sur d'autres posts donc cela n'a pas valeur d'évangile. ^^

Par contre c'est vraiment une critique positive, je ne cherche pas à dénigrer ton travail du tout, d'ailleurs je peux aussi te faire plein de compliments Wink  j'adore, la forme, le velours... la coupe a l'air soignée, j'aime beaucoup le rendu. Dommage que l'on ne te voie que de très très loin, j'aurais aimé voir comme tu es belle dedans, avec la coiffe et tout ;-)
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Jeu 25 Juil 2013 - 17:06

C'est effectivement trop ouvert pour du XIIIe Wink Ce qui a déjà été signalé Smile
Mais, on est en inspiration Very Happy Nepheris a expliqué les raisons de son petit anachronisme. Tout est assumé.

Et le rendu est vraiment beau, on est tous d'accord  

(En ce qui concerne l'échancrure, si cela concerne l'encolure... Mmmmmmmmm... Pour une veuve, à cette date, oui, c'est trop échancré. Mais, il se pourrait que, en d'autres circonstances... :siffle: )

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Lunaewen

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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Jeu 25 Juil 2013 - 17:21

Non pour l'échancrure je parlais des fentes du surcot pour mettre les bras, mais toujours en me positionnant au XIIIe. Mais puisque tu parles du col j'ai fait à peu près la même chose sur ma précédente robe et on m'avait reproché que c'était trop décolleté pour l'époque, je comptais le faire beaucoup plus serré que ça pour la nouvelle... Du coup maintenant tu m'as mis un doute en disant que si elle n'était pas veuve ça irait ! Wink 

En fait je voyais que vous faisiez tous des commentaires sur le velours mais pas du tout sur la coupe, même si on est en inspiration j'étais étonnée que personne ne dise que ça fait plus XIVe. Mais je viens de voir qu'il y a eu un long post ailleurs avant, ceci explique cela !

En tout cas je me répète, ce n'était pas pour critiquer mais apporter ma pierre à l'édifice, maintenant tout a déjà dû être dit dans l'autre post Smile
Et à nouveau : c'est beau !  
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Brynhild
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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Jeu 25 Juil 2013 - 18:57

Sur le blog d'Hémiole, dans l'article sur le costume XIIIe, il y a un petit quelque chose sur les décolletés. C'est mentionné dans le Roman de la Rose Smile

Mais gaffe : un décolleté XIIIe, c'est pas si ouvert que ça, hein Wink

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MessageSujet: Re: Agnès de Faucigny - Inspiration XIIIe   Ven 26 Juil 2013 - 6:23

Oui, j'avais déjà vu ça chez Hémiole, mais je n'y pensais plus Embarassed Et comme Jean de Meung dit justement que c'est pas bien et qu'il ne faut pas le faire, je me suis dit qu'on pouvait seulement en déduire que ça se faisait, mais pas chez qui (si ça se trouve c'est juste les prostituées ^^)

Mais désolée on s'écarte beaucoup du sujet initial à cause de moi !
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