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 Costume XII

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ysobel

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 5 Juin 2007 - 19:59

tout à fait d'accord avec vous les filles: c'est sûr que le pur histo c'est le top, mais faut avoir le budget qui va avec Laughing

pour ce qui est de l'histoire du "rang social" des passementières etc..., je continue à chercher, pas moyen de remettre la main sur la série d'iconos dont j'ai souvenir... Neutral

Maebh: tout à fait d'accord avec ce que tu disais sur l'interprétation des sources, juste, ben, quand on trouve plusieurs iconos qui se recoupent, on peut raisonnablement penser qu'il s'agit de plus qu'un code... enfin ça c'est mon point de vue hein Wink
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Brume

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mer 6 Juin 2007 - 10:18

Je ne prends pas mal les critiques Wink C'est ce qui fait avancer!
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maebh
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MessageSujet: Re: Costume XII   Mer 6 Juin 2007 - 11:39

Citation :
Maebh: tout à fait d'accord avec ce que tu disais sur l'interprétation des sources, juste, ben, quand on trouve plusieurs iconos qui se recoupent, on peut raisonnablement penser qu'il s'agit de plus qu'un code... enfin ça c'est mon point de vue hein

Ysobel: Bon, je veux pas jouer à la "Malkotte" ( Wink Malko), mais si on suit ton raisonnement, dans 300ans si des gens se mettent en tête de faire de la reconstitution XXIè, ils ne feront que des vêtements sortis de magazine de mode et de pubs? Non, je suis ironique, mais tu ne peux pas que te baser sur l'icono (par ailleurs, c'est valable pour tout le monde: indiquez d'où vous sortez vos iconos...On ne peut pas interpréter une miniature/enluminure sans le contexte, je persiste et signe dans mes affirmations)... Si vraiment le sujet vous tiens à coeur les filles, je vous ressors ce que j'ai pu trouver dans les sources sur les femmes dans les métiers du textile à Paris à la fin du Moyen Age -je crois avoir quelques trucs mais je dois vérifier-... parce que c'est pas ce qu'il y a de plus "riche" en terme de statut social...
study se replonge dans ses textes, et vous prépare quelque chose...
flower
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ysobel

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mer 6 Juin 2007 - 12:36

maebh a écrit:
Si vraiment le sujet vous tiens à coeur les filles, je vous ressors ce que j'ai pu trouver dans les sources sur les femmes dans les métiers du textile à Paris à la fin du Moyen Age -je crois avoir quelques trucs mais je dois vérifier-... parce que c'est pas ce qu'il y a de plus "riche" en terme de statut social...
study se replonge dans ses textes, et vous prépare quelque chose...
flower [/i]


chouette chouette !! cheers
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Jeu 7 Juin 2007 - 8:31

Je sui sparfois un peu brusque dans mes remarques mais elle ne doivent pas toujours être prises comme une attaque.
Je comprend très bien qu'on n'ait pas les moyens de tout avoir d'un seul coup (moi non plus), qu'il faille du temps pour réaliser un bon costume, etc... Mais le tout est de savoir ce qu'on aura à faire évoluer. La ceinture fait parti du lot. Wink
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Brume

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MessageSujet: Re: Costume XII   Jeu 7 Juin 2007 - 8:48

Je note Wink
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Perline
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MessageSujet: Re: Costume XII   Sam 9 Juin 2007 - 11:30

Allez je rajoute ma pierre


XIIem ca je connais pas mal (autre que niveau costume lol)

Bon de 1 ta ceinture ne correspond pas à ton costume... même si elle est trés jolie et je ne parle pas de la largeur qui pour moi est idéal, c'est la longueur qui n'est pas bonne:
Avec ce type de costume tu devrais avoir une ceinture qui fait entre 2m50 et 3m de long que tu fait dabord passer sous la poitrine puis que tu croise dans le dos et enfin que tu noue sous le ventre en la fesant joliment retomber de tes hanches.
Et le plus souvent cette ceinture n'est pas en cuir mais en tissus, simple, brodé, en galon etc etc.
Du coup au final, ca ne te couteras pas grand chose.
Un conseil, si tu décide de la faire large, prend la mesure jusqu'à l'endroit où tu devra faire le noeud, fais cette partie en tissus en la finissant avec des pointes et à cette pointe ajoute des cordelettes qui te permettrons de nouer la ceinture.

Pour l'amigaut, vu la largeur que tu as fait au col, fait en un mini (genre 2 ou 3cm) juste pour dire, que tu fermeras à l'aide d'un fermail.
Pour ton prochain costume n'oublie pas que le col devrait être un col rond ajusté (style raz du cou) ou ta tête ne passe pas, seul le fait d'ouvrir un amigaut te permet de passer la tête.

Pour les manches en plusieurs morceaux pourquoi ce ne serait pas juste? toujours penser lés pas énormes (pas 1m50 comme aujourd'hui, ca existe mais, c'est rare) économie de tissus mais pas d'économie de couture. Tu verras qu'en pensant comme ca on arrive à des choses trés proches de la réalité.





Pour le statut social de la passementière... et bien yrwanel le dirais mieux que moi, il en existe plusieurs type : "l'ouvrier/e", l'artisan/ne, l'artsan/ne riche (en ville type bourgeois), et la confection domestique (dans toutes les couches de la société y compris chez les nobles).
Le metier est fait autant par les femmes que par les hommes. A la maison cependant, c'est plus du domaine de la femme, tandis que l'homme est plus coté broderie, filage.
Donc tu peux choisir le niveau que tu veux, ce n'est pas le fait de faire du galon qui donnera ton niveau social.

Personnellement, pour le XIIem j'étais une artisanne riche et div.. répudiée. tranquille pour en faire à ma tête!

en regardant la statuaire, le XIIem c'est en général manches larges (je dit en général, parce que par exemple en champagne, c'est manches courtes sur chainse ajustée, l'espagne c'est carrément différent etc etc).
L'idéal est de te trouver une statue ou une icono pour te baser pour ton costume.
Pour du pas trés riche par exemple, les manches sont larges aussi, mais la largeur reste égale à celle de ton emmanchure (env 50cm) ne vous fiez pas aux sculputure qu'on rouve dans les livres ou sur le net... allez voir sur l'édifice...les photos sont souvent des photos des grandes statue alors qu'autour il y en as plein de petites sur la vie quotidienne!
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Brume

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MessageSujet: Re: Costume XII   Dim 10 Juin 2007 - 9:14

Merci Perline!!!!!!! Very Happy Very Happy :bravo:
Tu m'éclaires sur beaucoup de points!!
ça tombe bien je vais pouvoir me tisser une ceinture alors! Est-ce que tu aurais des iconos ou autres parlant de ce genre de ceinture? (non pas que je ne te croive pas loin de là au contraire mais pour avoir une tite idée de l'ensemble!)
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Lun 11 Juin 2007 - 9:23

Pour la ceinture, Perline, tu présentes un modèle parmi tant d'autres (statuaire de Chartres?). Il ne faut pas généraliser.
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Brume

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mar 19 Juin 2007 - 19:48

Si je tisse un galon en guise de ceinture sera-t-ell plus histo que ma ceinture actuelle? Dans ce cas j'en aurai une, jolie, faite main et peu pas chère!
Mais j'avoue que là je ne saurai pas répondre moi-même
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malko

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MessageSujet: Re: Costume XII   Mer 20 Juin 2007 - 9:33

Ce sera mieux. Wink
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Perline
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MessageSujet: Re: Costume XII   Sam 23 Juin 2007 - 12:32

Malko, si je me permet de généraliser, c'est bien parce que je l'ai vu autre part et non uniquement sur la cathédrale. La je ne peux pas te ressortir toutes les sources (1/ je suis pas chez moi, 2/ comme en ce moment je fait mes recherches sur le XIVem, mes sources XIIem je ne les compulse plus trop)

sinon, elles n'ont pas de ceinture du tout...

Quoiqu'il en soit, une ceinture galonée, est idéale.
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