Bliaut XII

merci beaucoup!!
alors c'est parti pour une vaguelette bleu au point de tige ^^

Pour fixer les couleur c'est bon je maîtrise maintenant, je suis une inconditionnelle du lavage au vinaigre, ça évite les mauvaises surprises^^.

Brynhild a écrit:

Evite le point de chaînette pour cette époque Préfère lui le point de tige ou le point fendu, qui seront plus histo corrects et te boufferont nettement moins de fil

Je sais que le point de chaînette n'est pas du tout économique en fil, mais pourquoi "moins histo" pour le XIIème ? J'ai vu sur le blog d'Hémiole qu'il était utilisé au XIIème : http://www.hemiole.com/index.php/?2007/04/05/2-broderie-sources-et-points-aux-xie-xiie-et-xiiie-siecles. Ne conviendrait-il pas pour le bliaut/la ceinture d'une dame appartenant à une classe sociale assez aisée (qui a donc les moyens d'acheter quelques mêtres de fils en plus pour broder et montrer qu'elle à des sous en se la pétant avec sa broderie au point de chaînette) ? Ou n'était-il utilisé que sur des tapisseries ?

En tout cas bravo fifi pour ton bliaut il est magnifique et ce rouge vif te va très bien !

Merci Melissende !!

Bah je suppose que pour une dame aisée cela conviendrait... Après je n'en suis pas sûre je ne suis pas encore au point a ce niveau

Pour le point de chaînette...
On en a sur la tapisserie de Bayeux... Or, ce sont les parties restaurées, qui ne sont absolument pas du XIème...
Le cas d'Oseberg : point de chaînette OU point fendu. Les 2 se ressemblant fortement. On n'aurait alors un seul et unique cas plus que douteux de point de chaînette avant le XIIème, où il est alors utilisé dans des cas très précis (broderie ton sur ton, certainement faite avec les fils du tissu, et le relief du point de chainette est alors primordial), et dans un contexte géographique tout aussi précis.
Bref, à utiliser avec énormément de précautions avant le XIIIème, et même après, puisque son utilisation principale consiste à donner du relief.

Attention à l'utilisation du terme "tapisserie". Pour Bayeux, ou Oseberg, c'est une hérésie, vu que ce sont des broderies. La tapisserie, c'est un tissage. Pas de la broderie. L'usage a fait qu'on les a appelées ainsi, mais... Nan, ce ne sont pas des tapisseries.

la TAPISSERIE DE BAYEUX n'est donc pas une tapisserie !!!! aaargh ! moi qui pensait que le terme tapisserie désignait un truc décoratif qu'on pendait au mur que ça soit brodé au tissé (comme un poster peut être un photo ou un dessin) eh bien j'ai appris quelquechose héhé je me coucherais moins bête ce soir Merci Brynhild !

Tès joli tn Bliau!
Brynhild, que penses tu de ça :
http://www.qantara-med.org/qantara4/public/show_document.php?do_id=1159#?
Il est marqué "point de chainette", c'est apparamment du XIIième oriental

On se retrouve avec le même problème : chainette ou fendu. L'original a été restauré (et les parties chainette ou fendu ont été remplacées par de l'or, forcément travaillé différemment).
Le point de chainette est ici, vu l'objet, la valeur, le destinataire, les matériaux, etc, parfaitement envisageable. On parle d'un objet extrêmement précieux. C'est même plus du haut rang, c'est encore au dessus. De plus, vu les endroits où le point aurait pu se trouver, sa fonction de rehausseur serait logique Il devait donner de la "consistance" à l'intérieur des palmettes, au milieu d'un décor déjà exubérant.

Mais on est encore, comme avec la broderie blanche, dans un cas particulier. Ici, faut le statut qui va avec...

Et puis, ne pas oublier qu'il y a beaucoup de points de broderie qui viennent d'orient... Plus il y a de contacts avec l'orient, plus le nombre de points augmente. Faudrait voir d'où vient précisément le point de chainette, avant qu'il n'apparaisse de manière avérée en Europe centrale et sud.

Bref, pour de l'Europe occidentale, sans fricotage avec les cours allemandes ou siciliennes (soit les cours les plus en contact avec l'orient, via la Méditerranée ou Byzance)...

Bon très bientôt des photos, j'ai presque fini la propreté du col il me restera les manches a doubler et à broder.

Pour la ceinture c'est une vague bleu avec des feuilles de vignes vertes (j'ai piqué l'idée sur une enluminures que j'ai vu chez un ami) et le col aura juste la vague bleu comme les manches (j'ai peur que si j'ajoute les feuilles de vignes cela fasse trop med fan...).

Pas nécessairement Les motifs végétaux étaient très appréciés S'ils correspondent à la façon dont on les faisait à l'époque, tu peux y aller

Bah d'après l'enlu c'est correct, dès que j'ai des photos je vous les met se sera plus simple.

Pas de problème

Brynhild a écrit:

Et puis, ne pas oublier qu'il y a beaucoup de points de broderie qui viennent d'orient... Plus il y a de contacts avec l'orient, plus le nombre de points augmente. Faudrait voir d'où vient précisément le point de chainette, avant qu'il n'apparaisse de manière avérée en Europe centrale et sud.

Bref, pour de l'Europe occidentale, sans fricotage avec les cours allemandes ou siciliennes (soit les cours les plus en contact avec l'orient, via la Méditerranée ou Byzance)...

dans le cas de la Sicile (et d'ailleurs), l'argument "tout vient de l'orient" n'est pas tout à fait exact.

Voir "les royaumes normands de Sicile": les rois normands ont débauché à prix d'or (on sait que cela leur a coûté quelques ponts...) des équipe de brodeurs super spécialisés et qualifiés de..... Grande Bretagne, région "parisienne", et du "nord" (de la région parisienne).

Et ceci a influencé les broderies du monde musulman et moyen-oriental...

Et c'est tout à fait vrai !!!

très joli bliaut!

Euh en regardant le forum... j'ai choisi le XII eme siecle... et étant donné que je suis drouaise, je voulais choisir la région géographique de Chartres.. pas fait expres promis

Ce bliaut est il un modèle de ma periode et de mon lieu? pour quel statut est-ce?

Et encore

Alors d'après ce que je crois savoir, ce type de bliaut convient pour la fin du XIIe siècle. Pour le statut social il est définit par l'ampleur de la robe et la couleur et peut être les broderies qui seront plus ou moins riches et gourmandes en fil (donc plus elle est évasée à la base plus on est riche...).

Pour ce Bliaut là, il me semble que l'on voit le même type sur les statues présente dans la cathédrale.

Si je dis des bêtises dites le moi !!

ben non, tu dis pas de bêtises!

On peut chipoter sur le tissu (plus le tissage est "fin" plus c'est du "riche"), certaines couleurs bien saturées (plus "riches" aussi) ce qui veut pas dire que moins riche on était couleur "lessive sale"!.
Déco: on arrive à faire de très belles broderies avec de la iaine!, et sans aller dans la soie, or, paillettes (.. pas les paillettes, pardon!).