GN et armure - évolution du forum - venez donner votre avis

Suite à l'arrivée de GNistes sur le forum, quelques questions ont été soulevées surtout dans la partie "galerie".

2 questions seront débattues ici :

1) les GNistes (ceux qui font des jeux de role pour info) ont ils leur place ici ? Jusqu'à quel point peut on débattre de costumes fantasy, d'inspiration lointainement médiévale etc. ?

2) que faire de tout ce qui est en métal, à savoir cotte de maille et armure ? Ne font elles pas partie du costume médiéval au même titre que ce qui est en tissu ?

Pour participer, merci de séparer les deux questions, ce sera plus clair !


Maintenant, mon avis :

1) Jusque là, on est resté dans le médiéval, vu que la plupart des membres qui postaient étaient des médiévistes. Maintenant, voilà nos amis les GNistes qui arrivent.

J'ai pensé réagir de diverses manières :
- les accepter comme les autres, sans chercher plus loin. Le risque est de voir le forum dévier de plus en plus de son thème initial (qui je le rappelle est : Forum de discussion sur la création de costumes médiévaux)
- refuser tout ce qui n'est pas purement histo. Le risque est de se retrouver en petit comité de "spécialistes" qui fera peur aux nouveaux, en particulier aux débutants. C'est l'opposé du but du forum !
- faire une partie "costumes fantasy et de GN" pour tout mettre là dedans. Le risque c'est toujours de s'éloigner progressivement du thème du forum.

2) Jusque là, on n'a pas vu d'armure ou de cotte de maille histo mais... ça fait bien partie du costume militaire ! En revanche, on s'éloigne de la couture. Est ce qu'une partie sur le sujet vous intéresserait ? (j'entends armure histo bien sur)


Je vous laisse la parole !
(et je précise au passage que je n'ai rien contre les GNistes, c'est juste que je ne m'attendais pas spécialement à votre venue ! )

1/ Je crois que dans les deux cas, que l'on fasse de l'histo ou du GN, y'a une grosse part de couture. Et que donc dasn ce cas-là, ils sont autant les bienvenus que les autres, étant donné qu'en général on retrouve des inspirations plus ou moins marquées en GN vis-à-vis de l'histo.
Je crois que tout le monde a sa place ici, tant que l'on parle de couture. L'aspect histo/GN n'est en revanche que le résultat de l'application des techniques de couture dont on peut parler ici, ce que l'on en fait après, ça reste à la discrétion de chacun.

2/ Ca fait partie du costume mais c'est compliqué à coudre, si vous voyez c'que j'veux dire. C'est bon d'être abordé parce que ça permet de savoir quels sont les différents domaines de l'habillement, qu'il soit civil ou militaire. Tout est aussi question de rang dans le domaine militaire, comme dans le domaine civil (rang social, rang hiérarchique...). Ca permet de savoir bien situer de quelle extraction le costume que l'on veut se faire est issu, si tel costume pourrait aller à un jeune fils parti se couvrir de gloire, ou au contraire à un riche seigneur dont le prestige n'est plus à démontrer.

Je serai d'avis de faire une partie "Exposition des costumes de GN", mais pas de séparation entre les techniques utilisées selon l'activité que l'on pratique.
Mais ceci n'est que mon avis !

1- Des fora sur le GN et les costumes GN, il en existe plusieurs sur le Net. Des fora spécialisés sur les techniques de réalisation de costumes médiévaux historiques, il n'en existe à ma connaissance qu'un seul et c'est celui-ci.
Personnellement, je n'ai rien contre les GNistes vu que j'en ai fait parti il y a quelques années et je suis encore un grand joueur de jeux de rôle traditionnels mais franchement, les costumes qu'ils font sont à l'opposée de notre démarche : réaliser des costumes ressemblants à ceux portés au Moyen Age. Dans le GN, on prend encore plus de liberté que dans l'évocation car on se permet d'associer tous les délires (à prendre dans le bon sens du terme) de l'héroic fantasy (médiéval fantastique étant une mauvaise traduction de cette expression anglaise).
Pour démonter l'argument de l'Archer : j'ai une copine qui fait des costumes pour les cosplays. Certe elle fait comme nous : elle prend du tissus, le coupe et le coud. Est-ce que je dois lui dire de venir sur ce forum?

2 - Pour une fois que nous avons un forum 100% reconstitution civile, ce serait bien que ça reste comme ça.

Well, la question se poserait un jour ou l'autre...
1)J'ai rien contre les Gnistes, mais le problème c'est qu'il faut clairement définir ce que tu veux faire de ton forum, Aethel...
Le risque de les accepter sans poser de questions c'est, comme tu l'as dit, de faire amplement dévier le forum vers un sujet qui n'est pas le sien à la base... Or, des fora sur la confection de costumes de GN, y'en a des masses.... En revanche, ton forum est le seul (à ma connaissance) à ne traiter que des costumes à visée histo...
Ceci dit, on a déjà dans les tutos une sépration "histo"/"inspiration histo"... Pourquoi ne pas faire la même chose pour les galeries? Après, faudrait juste surveiller et limiter l'invasion GNiste! (et là, ça risque de nécessiter une sacrée garde! )
Par ailleurs, il ne faut pas non plus se "fermer" totalement: une personne issue du GN pourrait être amenée dans le droit chemin et se mettre aux costumes histo si on s'y prend bien!!!

2)Pour les armures et autres trucs lourds, encombrants et qui servent à se taper dessus, ma foi... Etant donné qu'on parle ici de couture, je ne suis pas sure que ce soit nécessaire... d'autant que si vraiment on veut en parler, on peut y intégrer dans le Jardin du forum...

Voilà, ce n'est que mon humble avis, si on te répond tous comme ça tu vas pas être avancée Aethel!!!
"P't'et ben qu'oui, P't'et ben qu'non"
Au final, ce sera à toi de trancher

D'accord avec toi, Maeb. Tu as bien résumé la situation.

1) ça m'avance, bien au contraire, de voir un peu les avis de chacun, d'autant que je n'ai surement pas pensé à tout.
Pour être honnète, à moins que des arguments frappants ne viennent me contredire, je n'ai aucune envie de laisser le forum dévier de l'historique au GN !
d'autant que, effectivement, comme vous l'avez souligné, c'est le seul à ma connaissance à traiter du sujet.

Il ne s'agirait de toute façon pas d'empècher les GNiste de venir sur le forum pour consulter les tuto car ils peuvent effectivement s'appliquer aux costumes de GN. Mais il s'agirait de refuser qu'ils postent dans la galerie ou dans les demandes d'aide si la personne ne cherche pas à faire de l'histo.

Je crains que, si j'ouvre largement le forum aux GNistes, les costumes histo se retrouvent rapidement noyés sous les costumes de GN !

2) Malko, le forum n'est pas 100% civil, on a déjà des sujets sur le militaire (tabard, cotte etc.) dans les demandes d'aide et dans la galerie. Certes, sur des sujets qui se limitent au tissu, mais militaire quand même !

Je peux pas développer (pause déj, je repars dans une minute...)

Mais, je signale simplement qu'il y a aussi des indications pour des costumes d'autres époques.
Donc, dans le cas d'un recadrement, il faut un recadrement complet, de Vermeer, aux costumes XVIIIème ou Napoléoniens... (les criètères esthétiques n'entrant pas en ligne de compte)

Bon, j'va gagner ma croûte, moi, maintenant...

Je suis assez d'accord avec maebh.

1) Je pense qu'il n'est pas indispensable d'exclure les GNistes, car ils peuvent être tentés d'évoluer vers de l'histo.

D'ailleurs, il y a déjà des membres du forum qui font de l'inspiration mediévale (certes ouvent en parallèle avec de l'histo), comme la compagnie du Dragon vert et autres costumes d'Esméralda (vous méprenez pas hein, j'adore, j'ai été elfe dans une autre vie ). Pourquoi faire la distinction entre eux et les GNistes ?

Mais effectivement pour préserver "l'authenticité" de ce forum, il faudrait préciser, re-préciser, re-re-préciser les choses et veiller à ce qu'il n'y aie pas d'invasion GNiste

2) Pour ce qui est du costume militaire, dans la mesure où il ne s'agit pas de couture il n'a pas forcément sa place ici.

Cela dit, dans la galerie ou les jardins ça peut être sympathique, à condition je pense que ça reste dans une section spécialisée.
Il faudrait préciser ensuite si on range les travaux de cuir dans la couture ou dans les accessoires autres. la technique et les outils sont quand même très différents.

1. Il serait dommage de perdre la spécificité du forum qui est unique en son genre tandis que des forums de coutures ou de costumes de GN il doit y'avoir une bonne dose.

Moi, je ne fais pas de l'histo, mais je suis venue chercher l'inspiration pour pouvoir apporter plus de crédibilité à mon costume en essayant d'apprendre à en connaître un peu plus sur l'histo.

A terme, il n'est pas impossible que je fasse du pur histo mais pour l'instant ce n'est pas ma priorité.

Je pense qu'il faut rester ouvert mais pas se laisser submerger. Donc cloisonner me semble une bonne solution : une galerie spécialement hors sujet pour montrer ce que l'on sait faire, ça fait toujours plaisir et puis ça inspire.

Le moyen, je pense, de bien cadrer, et d'essayer d'orienter la démarche des gens, c'est complexe et ça demande de l'investissement, donc il faut voir si on a envie de s'en donner la peine ou non.

Le risque c'est d'être confronté à des personnes qui attendent qu'on leur réponde mais qui n'essayent pas de s'intégrer et d'apporter leur participation à la communauté, mais ça, c'est le même problème partout.

2. On parle souvent d'armure ailleurs j'ai l'impression et personnellement, à force d'en entendre parler j'en ai un peu marre. C'est un point de vue purement personnel.

Bon, je sais pas si mon avis de jeune arrivée compte mais j'aime bien donner mon avis, après on le prend en compte ou pas, c'est pas grave

Je vais donner ici un avis un peu acerbe, ne le prenez pas mal car nul n'est visé mais ... Je peux comprendre que ce forum est avant tout sur le thème du costume à tendance historique (histo ou inspiré) mais je trouve que par moment le respect s'oublie un peu. L'art du costume est large et les différentes branches qui le compose s'interpénètrent de diverses manières. Faire le choix de l'historicité reste un choix personnel, pas un aboutissement pour tous! Certains peuvent faire le choix de laisser plus de place à la créativité, d'autres à la recherche de techniques nouvelles, d'autres encore à l'historicité "matérielle" et d'autres encore à l'historicité "psychologique", sociale ou culturelle. Ce qui me chiffone, c'est que l'historicité est présentée comme l'aboutissement nécéssaire à la reconnaissance de la qualité du travail produit. Comme si la grille d'analyse d'une fabrication n'était plus qu'historique... Je rappelle quand même que sans les Gn, il n'y aurait peut-être jamais eu de compagnies médiévales comme on les connait maintenant. Le Gn reste le réservoir à médiévistes le mieux achalandé jusqu'à présent!
Maintenant, je trouve qu'effectivement ce forum est histo et c'est pas plus mal, mais je suis sûr que les costumiers de Gn ont autant à échanger en techniques de couture que les costumiers histos. Les quelques conseils de couture de fourrure que j'ai pu poster me vienne des années où je fabriquais du costume Gn en grande quantité, mais le fil reste du fil, la fourrure de la fourrure et les poils sont toujours aussi pénibles à maintenir correctements lors de la couture à tous les siècles où l'on en a cousu... Alors quelle serait donc la raison qui mettrais l'une ou l'autre technique en dessous ou au dessus. Faut-il vraiment en arriver à des moqueries où l'on se gausse de l'autre parce qu'il travaille d'un autre point de vue?? Comme disait je ne sais plus quel sage : "il n'est pas nécéssaire de prouver que le chemin de l'autre n'est pas le bon pour croire en son propre chemin."
Maintenant, je suis d'accord de séparer les choses et de maintenir l'aspect historique en avant puisque c'est la qualité de ce forum.

Pour les cottes de mailles et autres protections guerrières, je ne le considère plus comme du costume mais comme de l'armement, défensif certes mais armement quand même et donc sans réel intérêt ici.

Voilà, mon petit coup de gueule en douceur, en tous cas, en minuscule .

Ma petite page personnelle !

Je suis Gnistes depuis plus de 10 ans au Québec. Je suis passé de la toge faite par ma tante dans du polyester à des costumes plus complexes fantaisistes fait-moi même. Présentement, je suis en voie de me partir et un GN et une petite entreprise de costumes. Le GN ainsi que l'entreprise se spécialisera dans les costumes à tissus "historiques" et à modèles aussi. S'il arrive des gens dans le GN ou des commandes plus fantaisistes, je n'aurai pas la prétention de les envoyer promener en leur disant que c'est de la "merde" ce qu'ils font ou demandent. J'ai peut-être qu'une seule prétention, celle de niveller par le haut. Donc, je vais avoir comme costume dans mon GN un costume "historique" et je vais griffé différemment les costumes "fantaisistes" des costumes historiques.

Ce qui me dit pour le forum, que de séparer les sujets est une bonne bonne chose. D'interdire, c'est de prétendre à trop et, surtout, de prétendre à être une clique fermée.

Qui plus est, le forum m'est de la plus grande aide. Et vous savez, au Québec , on n'a pas de château et pas beaucoup de reconstitution historique autre que la nouvelle-france qui n'est pas de votre époque. Alors, disons qu'il nous reste les GN pour vivre l'expérience "médiéval".

Pour armes, armures et autres trucs plus militaires, partez une section - militaire. C'est pas grave d'avoir plus de sections, ça donne juste plus d'interaction et intéragir, c'est apprendre ! Je ne vois pas de mal là-dedans.

Je pense que tu fais une confusion Aethelhryth, la cotte de mailles et l’armure ne sont pas des costumes mais de équipement militaire, donc on peut dire qu’ils n’ont rien à faire ici.
Quand tu dis « Je crois que dans les deux cas, que l'on fasse de l'histo ou du GN, y'a une grosse part de couture. Et que donc dans ce cas-là, ils sont autant les bienvenus que les autres » l’Archer, ce serait vrai si ce site était dédié à la couture sans aucune précision, mais ce n’est pas le cas.
Donc à mon humble avis pour que ce forum ne soit pas dénaturé et garde sa référence médiévale, il faut impérativement que seul les sujets médiévaux puisse y être exposés et accessibles, sans quoi toute personne qui viendra ici chercher des références et des conseils se perdra dans un à-peu-près qui ne peu que nuire à la vérité historique. Et se complaire dans ce floue artistique qu’est le monde des GNistes, un monde très agréable mais qui n’a rien à voir avec le monde médiéval.

Hug ! J’ai parlé.

Juste pour mémoire, voici ce qu'on peut lire en ouvrant le forum :



Si je ne me trompe pas, ça parle de costume médiévaux et pas d'héroic fantasy. Donc, une tollérance entre les différents niveaux d'historicité : oui. Des délires med-fan : non.

A brynhild : en effet, je me suis déjà posé la question pour les autres périodes, mais, comme elles restaient discrètes, je n'avais encore rien dit.

A Ysobel :
2) justement, je me suis posé la même question pour le travail du cuir... mais pour l'instant, ça s'intègre bien dans la couture. D'ailleurs, je me suis aussi posé la question lorsque la mode a été de présenter les bijoux en pate fimo !

A Zelphalya :
1) Orienter la démarche des gens, ce n'est possible que si les gens cherchent à terme l'historicité. Si quelqu'un vient avec en tête "faire un costume totalement non histo", on n'y pourra rien ! on ne peut agir que si les gens arrivent en disant "je voudrais quelque chose de médiéval". Et là, on oriente vers une période, une région etc.
quand aux gens qui attendent juste des réponses eh bien, tant pis ! je ne vais pas forcer les gens à poster comme sur certains forum : je ne recherche pas des statistiques fantastiques !
Et l'avis des nouveaux venus est toujours intéressant, ça donne une nouvelle vision des choses !

A trudulf :
Comme je l'ai dit plus haut :
"Il ne s'agirait de toute façon pas d'empècher les GNiste de venir sur le forum pour consulter les tuto car ils peuvent effectivement s'appliquer aux costumes de GN. Mais il s'agirait de refuser qu'ils postent dans la galerie ou dans les demandes d'aide si la personne ne cherche pas à faire de l'histo.
"
et du coup, ils pourraient bien évidemment poster des tutoriels vu qu'ils s'en servent...
mais la base du forum, c'est bel et bien les costumes histo. Donc il serait logique (à moins d'évoluer vers un autre concept) de continuer à juger les costumes sur leur historicité non ?

A JinnyClaire :
Il ne s'agit pas de mépriser les GNistes ! Par contre, il faut reconnaitre que nous n'avons pas vraiment le même but quand nous faisons un costume. La question est donc de savoir si il faut élargir le but du forum, qui, pour l'instant est bien de faire des costumes histo.

A Tripat :
Je suis plutot d'accord sur ce point :
"sans quoi toute personne qui viendra ici chercher des références et des conseils se perdra dans un à-peu-près qui ne peu que nuire à la vérité historique. Et se complaire dans ce floue artistique qu’est le monde des GNistes, un monde très agréable mais qui n’a rien à voir avec le monde médiéval.
"

A Malko :
le thème du débat est justement de savoir si cela doit être changé ou non...

Aethelhryth a écrit:

A Zelphalya :
1) Orienter la démarche des gens, ce n'est possible que si les gens cherchent à terme l'historicité. Si quelqu'un vient avec en tête "faire un costume totalement non histo", on n'y pourra rien ! on ne peut agir que si les gens arrivent en disant "je voudrais quelque chose de médiéval". Et là, on oriente vers une période, une région etc.
quand aux gens qui attendent juste des réponses eh bien, tant pis ! je ne vais pas forcer les gens à poster comme sur certains forum : je ne recherche pas des statistiques fantastiques !
Et l'avis des nouveaux venus est toujours intéressant, ça donne une nouvelle vision des choses !

D'un côté, il y a des chances que la question ne lui ait même pas effleuré la tête vu que la personne n'avait peut-être jamais entendu le mot "histo".
C'est parce qu'on me l'a montrée que j'ai fait preuve de curiosité. Et même si j'ai envie de faire du mélange, car je fais avant tout de l'imaginaire, j'ai envie d'avoir de l'authentique.
Lire des conseils m'encouragerait à faire, le peu d'authentique que je cherche, correctement.
Lire des railleries genre "c'est que de la soupe ton truc, ça ressemble à rien", m'encouragerait à continuer dans ma soupe et à y rester.
Je rencontre le même problème au sujet des langues de Tolkien, entre ceux qui souhaite les parler alors que c'est impossible et ceux qui souhaite l'étude rigoureuse et exclusive de Tolkien.
On a tendance à se fermer et se braquer pour préserver son univers et son authenticité, mais mettre en valeur ce qui est authentique dans un mélange, encourage à tendre vers cette authenticité.
Après il y a toujours des personnes qui ne changent pas d'avis et s'en foutront toujours de l'histo, c'est d'ailleurs pour ça qu'on dit "y'a que les cons qui changent pas d'avis"

(J'utilise authenticité mais ici c'est plutôt historicité et c'est sans vouloir dénigrer ce qui n'est pas authentique, c'est simplement une méthode différente, l'authencité c'est plutôt une démarche scientifique, son contraire est plutôt artistique car cela fait appel à de l'imaginaire, sans pour autant que les deux soit complètement incompatible. Enfin c'est comme ça que je le vois.)

Déjà, faudrait éviter de décourager les gens qui débutent... Et puis, le principal, ce n'est peut être pas l'historicité à tout prix (qui, jusqu'à l'invention d'une machine à remonter le temps est impossible à vérifier à 100 %), mais une possibilité, une cohérence de costume. Sans quoi, on arrive presque à un fanatisme qui peut devenir lourdingue. L'ouverture d'esprit, c'est quand même sacrément important. La liberté d'expression, même avec une aiguille, aussi. Mais, il faut peut être envisager la possibilité que cela ne se fait pas en un jour. C'est une évolution naturelle, et il faut laisser faire. Or, en rejetant les gens, on ne les aidera certainement pas à progresser.

Ou alors, on fait une secte. Avec des sous-sectes par siècles, peut être. "Attention, tu dis être de 1342, or, ce détail date de 1343. Disparais, mécréant !" Ouais... Je m'en réjouis d'avance... Quel monde merveilleux. Ah, et puis, désolée de Godwiniser... Mais pourquoi ne pas faire de jolis patches "Playmobil" ?
(Oui, y a du coup de gueule aussi).

Les Gnistes ne me dérangent pas. Ils peuvent faire preuve d'une imagination qui après tout pourrait s'avérer utile (Trudulf a été clair en ce qui concerne les peaux). Et les costumes Tolkien... Ben j'aime bien certains d'entre eux, et c'est d'une inspiration médiévale (ou XVIIIème-XIXème, pour les Hobbits, par exemple).

Il serait possible de rester sur la section inspiration, et même une petite section "autres siècles", mais, éventuellement réservée aux membres du forum (et non visible), afin d'éviter les débordements au niveau des inscriptions.

En revanche, les armures... Bon, ben... Là, effectivement, c'est un peu HS, à mon avis.

J'aime bien l'idée de la section invisible qui éviterait ainsi les débordements au niveau inscription ! pas bête du tout !

par contre, il n'a jamais été question de virer les débutants (d'ailleurs, je rappelle que j'ai créé ce forum justement parce que en tant que débutante, j'en avais besoin !).
Par exemple, il n'est pas question de virer des gens qui se présentent de la sorte, GNiste mais voulant faire des costumes histo, sachant que ce ne ser apas parfaitement histo mais voulant essayer :
https://lajoieuseaguille.superforum.fr/presentation-f1/coucou-t793.htm

il s'agirait plutot de limiter les débordements hors histo de ce style (ce qui est très joli mais bien loin de l'histo - je ne parle pas du fait qu'il s'agisse d'une armure) :
https://lajoieuseaguille.superforum.fr/hommes-f20/armure-du-ranger-t786.htm

Ce qui me dérange, ce n'est pas que des gens présentent des choses qui ne sont pas parfaitement histo (d'ailleurs ce serait difficile de prétendre à la perfection !) c'est plutot que des gens présentent des choses non histo sans chercher à s'améliorer de ce coté, ce qui pour l'instant est le but du forum.

A moi de mettre mon grain de sel...

1. je suis plutot de l'avis de Malko. Les forums (ou fora ? vraiment un puriste de la langue et de l'historicité, ce cher malko ) sur les costumes GN, on peut en trouver plein. Et pi les conseils de couture, on peut en trouver plein aussi. Pour moi l'interet de ce forum est surtout de partager ses sources et ses patrons pour coller au mieux a la réalité historique... Après, tout le monde le dit... un fil est un fil, un tissu un tissu... alors ca change pas beaucoup de la confection de la robe du dimanche... et je pense que pour les techniques de couture, a proprement parler, on a plein de forums. Après, on va pas refuser les GNistes, pour éviter le sectarisme... Oui a l'inspiration pour les costumes GN, mais non a la pollution par les costumes GN...

2. En ce qui concerne les armures and co, je pense qu'il y a aussi suffisament de sites et de forums qui en parlent...

Voili, voilo...

ben voilà:
oui à la présence des GNistes ( j'en suis aussi, de père en fille, on est beaucoupà avoir commencé par là), mais non à la confusion des genres et à l'omniprésence du fantastique.

je trouve génial de partager les expériences, mais la "vitrine" du forum c'est quand même l'histo ( à différents degrés d'historicité d'ailleurs )

ça m'embetterait qu'un débutant en médiéval passe sur le forum et se dise "chouette, le "ranger" c'est médiéval, j'en ai vu sur la joieuse aguille!".

certe ça ne serait probablement pas une bonne démarche de sa part, mais les choses doivent être claires.

on met des signaux [inspiration] [débutant] [femme], pourquoi pas [fantasy] ?

ysobel a écrit:

on met des signaux [inspiration] [débutant] [femme], pourquoi pas [fantasy] ?

Simplement parce que ça n'a pas sa place ici. Ou alors, il va falloir créer les signaux [moderne] pour que je vous montre les réalisation de ma belle mère.

Vive la convivialité et l'esprit de communauté

Je suis assez pour l'idée d'une galerie "divers" visible qu'aux membres, ensuite, ceux qui ne veulent pas y regarder ben personne ne les force

La fantasy doit énormément au médiéval. Ce serait nier totalement ce qui est peut être le plus grand apport du Moyen Age dans la littérature (puis le ciné), et la peinture des XIXème et XXème siècles si on éliminait totalement la fantasy de notre horizon.

La fantasy, c'est comment faire du neuf avec du vieux, quand nous on essaie de refaire du vieux avec du vieux.

Les 2 sont liés, n'en déplaise aux puristes. Ceux qui font de la fantasy sérieusement ont besoin des mêmes sources et des mêmes conseils que ceux qui font du médiéval. La seule différence, c'est que nous évoluons dans un monde qui a existé (et encore, je suis dans les périodes obscures, alors...) et eux dans un monde qui n'a pas existé.

Mais les problèmes sont exactement les mêmes.
Et j'ai déjà vu des choses bien plus réussies dans l'imagination à partir de... que dans l'historique pur.

Mes pensées:

Identité du forum. A Garder, bien sur, en Priorité.

Exclusion des Gnistes. Difficile d'exclure ou alors avec des arguments imparables (faut les trouver)

Evolution de la galerie. Pourquoi-pas une place , avec des tenues créatives, originales, délirantes, fantastiques...

Armure-Couture. Non, le couple ne se correspond pas.

Purisme. On peut blâmer personne d'avoir une passion épurée.

Inspiration historique C'est bien le début d'un long chemin vers l'authentique. Une étape pour certains, une finalité pour d'autres.

GN. si j'y viens un jour, faudra bien prendre l'aguille!! , et là on aura besoin de leur (lumière).

Ah, c'est pas si simple !

Pas facile, hein Aeth
J :bball:

il faut comme tout le monde l'a dit garder une ligne directrice sur un forum: il est clair que ce forum n'est pas ''GN oriented'' mais il faut l'expliquer sans moquerie ni ironie (ce qui est fait sur ce forum )

Maintenant je vais faire une remarque :

il y a une différence entre :
Le comportement
La verité historique et la technique

je m'explique : c'est pas parcequ'on a raison (d'un point de vue technique histo....) qu'ill faut le dire de façon ironique ou autre (c'est du comportement)

Il y a un jeu nouveau : ''c'est le ball-trap sur le moins histo que moi''
combien j'ai pu m'en faire aujourd'hui??? suis en manque pas de playmos , de GN de sans source et sans ressource...aie faut que je m'en trouve un(e)....

moi je fais du judo et une des devises est:

Entraide et prospérité

on devrait s'en inspirer parfois un peu plus (et ça vaut pour moi aussi)